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リンチュウ（林冲） 水滸伝に登場する人物。 水滸伝百八星の一で天雄星の生まれ変わり。 別名： ヒョウシトウ （豹子頭）
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スパークホーン効果→ファーストサンダー効果でVの2回攻撃狙うのは？ -- 2013-04-28 00 33 32 ボーイングソード入れないの？ライオウ２枚抜いて入れれば？ -- 2013-04-29 11 56 50 スパホでスイープをSＲしてこそが強みだろ -- 2013-04-30 13 24 05 エレクトリックシェイバードラゴンは入れるべき -- 2013-05-01 06 31 35 んんっ？一枚多いのでは？まぁ勘違いかも知れませんけどあれどうだろう？ -- 2013-05-01 19 58 20 ズイタン入れてみれば？スイープで使ったカウンター表にしてそれにソウルチャージもできるし -- 2013-05-02 22 56 58 スパークホーンってどんな効果？ -- 2013-05-02 22 58 32 スタンドいるか？ -- 2013-05-02 22 59 26 １枚多い -- 2013-05-03 13 03 21 ファーストはリンチュウで、ファーストサンダーを４枚いれるとか・・・それと、ディセダンを２枚いれなきゃ！それと、ガルドをがんずめにしなくてもいいかと・・・あと、ボーイングソードドラゴンも絶対必須！ -- 2013-05-03 20 28 55 スタトいらなーい。 -- 2013-05-03 20 29 39 ↑２同意 -- 2013-05-04 09 06 25 ズイタン２枚ぐらい入れた方がいい -- 2013-05-04 09 08 08 ズイタン入れたら意外に安定する。スウセイあっているがあまり入れたくない。っていうかいらん。チョウオウとライオウで十分。後一枚多い。デモリッション一枚抜かしてG2は11枚。 -- 2013-05-05 10 55 54 スパホスイープのが強くね？あとリンチュウでで退却させてg1からスペラできる？ -- 2013-05-05 14 31 31 そうか。fvリンチュウに加えトリガーでもないグレ０をさらに四枚入れるのか……。胸熱だな。BR全盛期の環境下で、高火力カードが多いのに完ガ四枚いらないと。そうか……。ボーイングも必須なのか。そうか……。 -- 2013-05-05 22 18 05 ライオウは全部スパホに変えたほうがいいあとスウセイいらんバニラ入れよう -- 2013-05-06 23 42 31 ↑スウセイはバトルフェイズのVスタンドできるじゃん -- 2013-05-06 23 54 47 ↑ なにいってんの？ -- 2013-05-07 22 37 05 ↑1 ↑2はスウセイのアタックがヒットしたらファーストサンダーの効果が使えるってことを言いたいんだろう。 -- 2013-05-07 23 04 13 ↑ あー、なるほどね。さんくす。たしかに強いけどそのために枠を三枚とるのか。そんな都合良く回るとは思えないんだが。ロマン砲としてなら有りだと思う。 -- 2013-05-08 06 45 07 そもG1バニラがないと16k出せないうえにコストも重いｽｳｾｲ入れるなら、枚数調整してﾘﾝﾁｭｳ入れたほうがまだVｽﾀﾝﾄﾞ狙えるんじゃ -- 2013-05-08 20 55 29 リンチュウ入れてまでG０増やすか？ -- 2013-05-10 12 58 49 スパホは退却対象を前列にされたらスペライ出来てもLBまで持っていけないから確実に後列焼けるリンチュウは有りじゃないかと思います。ファーストサンダー2枚でも意外と引いて来れましたし。 -- 2013-05-16 02 22 18 なるかみが、ペリノアみたいな扱いになってきよる(笑) -- 2013-05-16 05 48 50 チョウオウなかったらなに入れればいいですか -- 2013-05-19 16 22 13 デスサイスかスウセイ -- 2013-05-19 21 25 00 ソウサーカノンはダメでしょうか？ -- 2013-05-20 18 03 43 ソーサだった -- 2013-05-20 18 04 12 スパークホーンなかったら何を入れれば？ -- 2013-05-20 18 06 09 ↑ボイン入れてスペリオルブレイクライド狙えばいいかと。でもそれならエレクトリックシェイバーの方がマシか。スイープとシナジってるし。 -- 2013-05-20 18 50 29 そうだね。折角だからスイコマ軸にはエレクト入れてはどうか？多分ここ以外でエレクトいれようとすると猛烈に叩かれると思うし -- 2013-05-23 18 36 56 恐らくそのエレクトリックはアマブレ軸のレシピにも入るだろうな -- 2013-05-23 19 10 11 ↑続き。まさか、いずれスパホ採用型かエレクトリック採用型か分かれるかもしれん。 -- 2013-05-23 19 15 30 スパホよりエレクトが良い理由は何? -- 2013-05-26 01 02 14 スパホ採用型とエレクトリック採用型に分けようよ。 -- 2013-05-26 11 10 36 強くね？ -- 2013-06-14 12 55 21 縦のラインを二列焼けるのが強い -- 2013-06-14 17 46 25 チョウオウとズイタンは入らないのか？ -- 2013-06-16 13 00 31 ファーストサンダーが2枚なのは何故？ -- 2013-06-21 22 25 10 何故ＦＶ二枚はいってるん？ -- 2013-07-22 11 31 12 そりゃあスペライ2回決めるためでしょ。ま、俺もFV2枚は反対だけどな -- 2013-07-22 12 29 10 ＦＶとは別にリンチュウを投入、ファーストサンダーを減らしました。こっちの方がスぺライしやすいと思います -- 2013-08-20 22 19 22 そうなるとついついディセを入れたくなる件 -- 2013-08-21 11 28 54 ファーストサンダーを活かす「スペリオルライド特化型」、スイープコマンドを活かす「通常型」にでも分けたらどうだろうか -- 2013-08-21 12 31 08 回したらめっちゃ強かった!! -- 2013-09-17 03 09 33 このデッキめちゃ強い！リンチュウが使えると結構いい！ -- 2013-10-03 23 34 39 強いんだよ・・・あんまり評価されないけど。抹消者だからディセ、ガンバス、Яとか評価対象がアレすぎるし、ある程度のコンボ性があるから・・・。 -- 2013-10-04 21 23 42 スイープコマンドはLBが誘発効果ゆえに、使いたい場面で使えない可能性が常に出てきます。だから、チョウオウはもちろん、コストが厳しいですが、デスサイズもある程度投入してもいいのではないでしょうか。 -- 2013-10-08 21 45 34 んー・・・スイープ目当てでデスサイズ入れるとCB4だよ？流石にリンチュウも加えると残らないと思うが・・・これはエレクトリックだけどスパークホーンとかでもいいし、そしたら更にCB厳しいからねぇ。ライオウ少量積むかスイープのライド時効果で何とかする方が健全だと思う。 -- 2013-10-08 22 35 02 確かにその通りですね。通常型の構築なら、余ったG3枠をライオウで埋めて、ズイタンでCB回復してスイープLBを強気に狙いに行けますしね。1ドローの分も含め、返しのターンで余裕を持って守れるスイープコマンドなら、これが一番回しやすい構築ではないでしょうか。 -- 2013-10-08 23 17 38 スペライ特化型なら、オウエイとか使えるかもね -- 2013-12-18 15 24 56 カルラの抹消者版でないかな？出ればかなり楽になるのに -- 2013-12-22 15 17 53 ズイタンは？ -- 2013-12-22 16 40 59 イグニッションとシェイパーどっちがスイープと相性いいの？ -- 2014-01-13 11 06 13 シェイパーだね。イグニッションで前列を選択されると結局2体しか焼けない。シェイパーなら1ドローで4体焼ける。同名ライドもチョウオウ、オウエイでカバーできる -- 2014-01-13 11 14 38 イグニッションからスイープ乗ってスイープの乗った時の能力発動→スイープＬＢやってからイグニッションのスキル使える？ -- 2014-01-13 15 12 36 出来る筈だよ。そうすればスイープで前列焼いてから後列焼けるね。 -- 2014-01-13 21 18 04 イグニかシェイパーかは一長一短。一見カウンターブラストの分シェイパー有利に見えるけど、配置によってはイグニはシェイパーの焼けないV裏焼けたりするし、連続ブレイクライド時に自力で焼ける。 -- 2014-01-13 21 24 28 スイープコマンド軸ってチョウオウ入れないと弱いの？ -- 2014-01-13 22 05 12 スイコマ的にカウンターブラスト無しで退却出来るのは貴重だからな。あると分かってれば序盤から積極的にグレード0とか置いて速攻出来るし。ないと弱いかは知らんが非常に有用なカード -- 2014-01-14 00 13 13 このデッキチョウオウ入ってないなぜ？ -- 2014-01-15 08 11 41 スイープコマンドの戦い方は？ -- 2014-01-15 08 13 36 うーん、やっぱりこの軸チョウオウ必須だと思うんだ。スウセイでガード強要すんのも面白いけどさ。↑あんまりギミックに依存せずに他の抹消者同様即効気味に -- 2014-01-16 22 55 23 （↑の続き）速攻気味に動いて流れの中でアド取ってく感じ。俺はチョウオウをガン積みにしてライフェニも積むのをお勧めする。 -- 2014-01-16 22 58 01 ↑同意 -- 2014-01-17 09 03 10 イグニッション採用するならローレンツもあり。ロマンだが、上手く行けば相手のリアガード焼きまくれる。 -- 2014-01-17 13 13 17 リンチュウをFVにしてファーストサンダーを３枚入れるのはどうだろう -- 2014-01-18 14 03 15 あくまでロマン構築だな。それより考察が空白なのをなんとかした方がいい。戦術はスペライ特化かそうでないかで内容変わりそうだけど -- 2014-01-18 14 41 37
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なるかみ（抹消者 ドラゴニック・ディセンダント軸） なるかみ（抹消者 ドラゴニック・ディセンダント軸） 主なカードキーカード サポートカード プレイング考察 弱点と対抗策コメント デッキレシピスペリオルライド型 スタンド型 クリティカル型 外部リンク 主なカード キーカード 《抹消者 ドラゴニック・ディセンダント》 《覇軍の抹消者 ズイタン》 《剣舞の抹消者 ヒセン》 《抹消者 ストライクダガー・ドラゴン》 サポートカード 《真・抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Z”》 《抹消者 ドラゴニック・デスサイズ》 《抹消者 ストライクスラッシャー・ドラゴン》 プレイング考察 内容 弱点と対抗策 内容 コメント デッキの編集議論に。雑談をする場合などは共有掲示板をご利用ください。 セイバーディセ誰か考えてー -- 2013-11-26 21 43 44 僕のFVもスパキです！G３無いときが多いので -- 2013-12-23 14 07 01 チョウオウは入れないんだ・・・ -- 2013-12-23 14 33 31 このデッキも、非統一作れば？FVとかライフェとかデスサイズはいるやつ -- 2013-12-28 00 06 25 ていうか非スペライ型ってガンバス軸とどこが違うの？ -- 2013-12-28 02 44 51 非統一賛成だわ -- 2014-01-01 15 30 14 抹消者 イグニッション・ドラゴン入れないんですか？ -- 2014-02-10 00 35 16 今でもディセは戦えるかな？ -- 2014-09-01 19 55 04 何とか戦えると信じたい リミットブレイクを四枚以下でも発動できるのきたし -- 2014-09-02 09 49 23 Ｇ－ＢＴ１２で登場した《抹消者 シャープインパクト・ドラゴン》がＣＣ１するスタンドトリガー！型によっては採用できると違いますか。 -- 2017-10-26 18 51 12 コメント すべてのコメントを見る デッキレシピ +... スペリオルライド型 メインデッキG ユニット 枚数 備考 0 抹消者 ストライクダガー・ドラゴン 1 FV 暴風の抹消者 シヴァ 4 抹消者 ドラゴンメイジ 4 抹消者 シャープインパクト・ドラゴン 4 蠱毒の抹消者 セイオウボ 4 1 抹消者 ストライクスラッシャー・ドラゴン 4 怨毒の抹消者 セイオウボ 3 抹消者ワイバーンガード ガルド 4 剣舞の抹消者 ヒセン 4 2 抹消者 ドラゴニック・デスサイズ 3 抹消者 ライトニング・フェニックス 3 覇軍の抹消者 ズイタン 4 3 抹消者 ドラゴニック・ディセンダント 4 極星の抹消者 ズイタン 4 ＧデッキG ユニット 枚数 備考 4 真・抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Z” 4 真・抹消者 フィニッシュブロー・ドラゴン 4 雷龍騎士 ゾラス 4 雷王霊帝 ヴリトラ 4 スタンド型 G ユニット 枚数 備考 0 伏竜の抹消者 リンチュウ 1 FV 神槍の抹消者 ポルックス 2 抹消者 ドラゴンメイジ 4 抹消者 スパイアイ・ワイバーン 3 風伯の抹消者 ハヤテ 3 蠱毒の抹消者 セイオウボ 4 1 抹消者 デモリッション・ドラゴン 4 送り火の抹消者 カストル 4 抹消者ワイバーンガード ガルド 4 真火の抹消者 コウガイジ 3 2 抹消者 サンダーブーム・ドラゴン 4 抹消者 スパークレイン・ドラゴン 4 覇軍の抹消者 ズイタン 2 3 抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン 3 抹消者 ドラゴニック・ディセンダント 2 抹消者 ボーイングソード・ドラゴン 3 クリティカル型 G ユニット 枚数 備考 0 伏竜の抹消者 リンチュウ 1 FV 抹消者 イエロージェム・カーバンクル 4 神槍の抹消者 ポルックス 4 抹消者 ドラゴンメイジ 4 蠱毒の抹消者 セイオウボ 4 1 抹消者 デモリッション・ドラゴン 4 送り火の抹消者 カストル 4 抹消者ワイバーンガード ガルド 4 真火の抹消者 コウガイジ 2 2 抹消者 サンダーブーム・ドラゴン 4 抹消者 スパークレイン・ドラゴン 4 覇軍の抹消者 ズイタン 3 3 抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン 4 抹消者 ドラゴニック・ディセンダント 2 抹消者 ボーイングソード・ドラゴン 2 外部リンク カードファイト!! ヴァンガード Wiki カードファイト!! ヴァンガード 共有掲示板
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なるかみ（抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Σ”軸） なるかみ（抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Σ”軸） 主なカードキーカード サポートカード プレイング考察 弱点と対抗策コメント デッキレシピ 外部リンク 主なカード キーカード 《真・抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Z”》 《抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Σ”》 サポートカード 《抹消者 ドラゴニック・デスサイズ》 《抹消者 ストライクスラッシャー・ドラゴン》 《抹消者 アンビシャス・ドラグーン》 プレイング考察 内容 弱点と対抗策 内容 コメント デッキの編集議論に。雑談をする場合などは共有掲示板をご利用ください。 コメント すべてのコメントを見る デッキレシピ +... メインデッキG ユニット 枚数 備考 0 抹消者 アンビシャス・ドラグーン 1 FV 暴風の抹消者 シヴァ 4 抹消者 ドラッグ・フェニックス 4 抹消者 シャープインパクト・ドラゴン 4 慰撫の抹消者 ギョクメン 4 1 抹消者 ストライクスラッシャー・ドラゴン 4 怨毒の抹消者 セイオウボ 4 火柱の抹消者 カストル 3 抹消者ワイバーンガード ガルド 4 2 抹消者 ドラゴニック・デスサイズ 3 抹消者 ライトニング・フェニックス 4 追悼の抹消者 ドクカクジ 3 3 抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Σ” 4 極星の抹消者 ズイタン 4 ＧデッキG ユニット 枚数 備考 4 真・抹消者 天雄のリンチュウ 4 真・抹消者 ドラゴニック・ディセンダント “Z” 4 真・抹消者 フィニッシュブロー・ドラゴン 4 霊智創生 ブラフマー 4 外部リンク カードファイト!! ヴァンガード Wiki カードファイト!! ヴァンガード 共有掲示板
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なるかみ（抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン軸） 《抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン》を軸にしたデッキ。 相手のリアガードを退却させつつパワーとクリティカルを上げることで相手にプレッシャーを与える。 なるかみ（抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン軸） 主なカードキーカード サポートカード トリガーユニットについて プレイング考察 弱点と対抗策 コメント デッキレシピスタンド採用型 クリティカル増量型 《抹消者 イグニッション・ドラゴン》採用型 外部リンク 主なカード キーカード 《抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン》 パワー11000の盟主。 効果で相手のリアガードがドロップゾーンに置かれた時にパワー＋3000/クリティカル＋１を得るリミットブレイクを持つ。 エスペシャルカウンターブラスト(2)で相手にリアガード１枚の退却要求ができる。 コストを要しないクリティカル増加、そしてそれを自己完結させるエスペシャルカウンターブラスト、とバランスの取れたヴァンガード。 ただし《魔界侯爵 アモン》と同様、相手に選ばせる形なので狙ったカードの退却ができない。 またパワー＋3000刻みの上昇なので１度の誘発ではパワー25000ラインを越えられない。専用ブーストである《雷拳の抹消者 ドウイ》と合わせればパワー25000ラインだが、ソウルブラストな上、展開能力に乏しいなるかみでは安定して揃えるのは難しい。 翻ればブーストを選ばずにパワー20000ライン以上を形成できる、とも考えられる。 コストが重めなので回数はある程度限られるが、《妖剣の抹消者 チョウオウ》等のカウンターブラストを必要としない退却手段を利用すれば複数回誘発させることは難しくはない。 守護者の存在を考えると、相手の手札にそれがないタイミングを見計らわない限りは、１ターンに誘発させる回数は最小限に留めるのが無難である。 サポートカード 《真・抹消者 フィニッシュブロー・ドラゴン》 《雷拳の抹消者 ドウイ》 トリガーユニットについて 速攻に向いているデッキなので、クリティカルトリガーが優先されやすい。 《真・抹消者 フィニッシュブロー・ドラゴン》や《抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン》の能力の事を考えると、一見それ以上のクリティカル増加はオーバーキルのようにも思われるが、高いパワーのリアガードにクリティカルを割り振ることで、ヴァンガードのアタックが防がれたとしても、相手に十分なプレッシャーを与えることができる。 ドロートリガーに関しては、抹消者自体展開力が優れているとは言えない為、やはり最低数は確保したい。ブレイクライドや《妖剣の抹消者 チョウオウ》を採用する場合は増量も視野に入る。 単体でパワー11000以上が出せるユニットも多いため、スタンドトリガーとの相性も一応悪くはない。 プレイング考察 《抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン》のリミットブレイクでクリティカルが増加するものの、継戦能力はさほど高くない為、早い段階から相手を致死圏内まで追い込み、そのまま押し切ってしまう速攻戦術がベスト。 序盤から積極的にバトルする回数を増やし、ハイスピードなゲーム展開を心掛けたい。 弱点と対抗策 基本的に相手ユニットの退却が攻めの起点となるため、肝心の対象がいないと持ち味が生かしづらい。 また《抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン》の起動能力は退却対象を相手に選択させてしまうので、グレートネイチャーの《スタンプ・ラッコ》等退却メタとなる能力で大きな被害を被る。 コメント デッキの編集議論に。雑談をする場合などは共有掲示板をご利用ください。 ズイタンとかじゃねーの？てかソーサーカノン入れるなら、ローレンツの方がいい。あとボーイングソードはイグニッションにした方が良くね？ハクショウとか入れてる方は特に -- 2013-12-24 11 55 47 だよね、ズイタンかローレンツ、イグニッションもありか。 -- 2013-12-24 17 04 35 イグニッション採用型載せました。 -- 2013-12-28 03 22 22 追記 一応Fv以外抹消者統一にしましたが、ライフェ二、デスサイズ等も無論採用候補だと思います（自分はライフェに） -- 2013-12-28 03 23 45 ↑ライフェ二2枚入れてます。G2は３枚以上退却やる場合はハクショウもアリ、シュキ共々完ガ握られててもプレッシャーかけられます。チョウオウはアド稼げないので自分はあまり好きでないですがやはりCBなしでの退却はありがたく、採用候補だと思います -- 2013-12-28 03 33 14 内容が充実しとる。非ECBの抹消者が増えたから非統一も以前より多少組みやすくなったよね。 -- 2013-12-28 16 11 30 チョウオウを採用する場合、ソウルの活用法として、ライフェニドウイ以外に、ドラゴンダンサーアガタを推す。シュキでいいじゃんってなるけど、併用することで痒い所に手が届く。特にイグニッション採用の場合はラインが上がりやすくて便利。パワー思考の人は一度試してみるといい。 -- 2014-01-25 23 27 06 スタン型は無視するとしてクリ8積んでてもあくまでディセ抜いてるのは何故なのか -- 2014-01-26 00 13 20 入ってたけど抜かれた。ディセとガンバスの併用はディセ軸のページ行けってことかな。まあ普通は入れるよね。 -- 2014-01-26 00 20 52 ↑ああそっか、差別化であえて抜いてるのか。ディセのページがあるのを失念していた、要らんこと言ったな。サンキュー -- 2014-01-26 14 21 42 コメント すべてのコメントを見る デッキレシピ + ... スタンド採用型 メインデッキG ユニット 枚数 備考 0 抹消者 レアタレント・ドラコキッド 1 FV 暴風の抹消者 シヴァ 4 抹消者 ドラゴンメイジ 4 抹消者 シャープインパクト・ドラゴン 4 豊穣の抹消者 ヨウキ 4 1 抹消者 エッグヘルム・ドラコキッド 4 機銃の抹消者 カントウ 3 火柱の抹消者 カストル 4 抹消者ワイバーンガード ガルド 4 2 妖剣の抹消者 チョウオウ 4 妖剣の抹消者 チョウジュン 4 抹消者 アンルーリー・ドラゴン 2 3 抹消者 アンガーチャージ・ドラゴン 4 抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン 4 ＧデッキG ユニット 枚数 備考 4 征天覇竜 コンクエスト・ドラゴン 4 真・抹消者 フィニッシュブロー・ドラゴン 4 真・抹消者 天雄のリンチュウ 4 護天覇竜 インピード・ドラゴン 4 クリティカル増量型 G ユニット 枚数 備考 0 伏竜の抹消者 リンチュウ 1 FV 抹消者 イエロージェム・カーバンクル 4 神槍の抹消者 ポルックス 4 抹消者 ドラゴンメイジ 4 蠱毒の抹消者 セイオウボ 4 1 抹消者 デモリッション・ドラゴン 4 送り火の抹消者 カストル 4 抹消者ワイバーンガード ガルド 4 雷拳の抹消者 ドウイ 3 2 抹消者 サンダーブーム・ドラゴン 4 抹消者 スパークレイン・ドラゴン 4 抹消者 ソーサーカノン・ワイバーン 2 3 抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン 4 抹消者 ボーイングソード・ドラゴン 4 《抹消者 イグニッション・ドラゴン》採用型 G ユニット 枚数 備考 0 伏竜の抹消者 リンチュウ 1 FV 抹消者 イエロージェム・カーバンクル 4 神槍の抹消者 ポルックス 4 抹消者 ブルージェム・カーバンクル 4 蠱毒の抹消者 セイオウボ 4 1 抹消者 デモリッション・ドラゴン 4 送り火の抹消者 カストル 2 鉄血の抹消者 シュキ 4 抹消者ワイバーンガード ガルド 4 2 双銃の抹消者 ハクショウ 4 抹消者 ローレンツフォース・ドラゴン 3 妖剣の抹消者 チョウオウ 4 3 抹消者 イグニッション・ドラゴン 4 抹消者 ガントレッドバスター・ドラゴン 4 外部リンク カードファイト!! ヴァンガード Wiki カードファイト!! ヴァンガード 共有掲示板
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ラセツニョ抜いてチョウオウ入れよう？クロスライドミスってもソウルにボーイングソード入れれるし！ -- 2013-07-06 22 40 37 ↑同意 -- 2013-07-07 22 46 53 はっきり言ってラセツニョはいらないと思う。CBはセイバーЯに回したいし -- 2013-07-07 23 43 16 上の人たちも言ってるがﾗｾﾂﾆｮ切ってﾁｮｳｵｳいれた方がいい。ｸﾛｽだしﾁｮｳｵｳのｺｽﾄにも回せるからｽﾊﾟｲｱｲを☆と引半々とかどうかな？ あとこのﾃﾞｯｷのFVって結局何がいいのか。 -- 2013-07-09 07 53 24 ロチシン１、２枚でいいと思う、除去できないと低パワー過ぎて辛い -- 2013-07-09 09 18 42 スタンドいらなくね？ロチシンスタンドすれば強いけどげ限定的すぎる上に退却ギミック録に入ってないし -- 2013-07-09 11 56 56 リバースあんまだからリバースで、CB４使って -- 2013-07-09 17 24 29 ディセのワンチャンｗ途中途切れましたﾍﾟｺｯ -- 2013-07-09 17 25 24 つーかこのデッキブレイドハング発動できるのボイソのBR決めた時だけだよね。羅刹全抜きチョウオウ4にしよう。ロチシン3で、ドッカセイもカストル2に。 -- 2013-07-09 18 40 10 ドッカセイ入れるよりはコウガイジとかカストルの方がいい。アレはマジで使い方がわからん -- 2013-07-09 20 03 26 編集乙。と、言いたいところだが醒を☆にしてくれたら文句無しだったんだがな -- 2013-07-09 22 27 58 覚醒は俺も入れたくはないんだが、リバースのスキルでアタックの減数とパワーダウンが少しは気になるから致し方ないのかな〜 -- 2013-07-10 11 23 22 ↑最悪２パンじゃだめなの？☆８引４構築で大丈夫かと思ってた -- 2013-07-11 10 10 02 ん〜、本来ならそれで俺もいいと思うんだけど、横にロチシンが居るかどうかだと思うんだよね 相手が完ガー持ってたとしてもリアのロチシンのパワーが高いから二枚目なかったら一気にハンド削れるし、二枚目あったら使わせる事も出来るし でもまあ、それでいいと思うよ ワンチャン4点でノーガードって言ってくれた時に☆引けなかったら、キツイしね -- 2013-07-11 10 48 22 んー・・・ハクショウは単体で殴れんからセイバーのロックと相性悪気がするんだよなぁ・・・や、退却させんでも16000ライン作れるからありっちゃありか？・・・ロチシンのためにいっそスパークレインの枠を削るのも考えるべきか -- 2013-07-12 00 27 49 ハクショウ入りとかバニホの枠削るとか正気かよ 相手のR2枚を飛ばす代償として火力低下が発生するモンなんだと何故割り切れないのか -- 2013-07-12 02 56 51 ロチシンが入ったスタンド型も作ってもよい気がする -- 2013-07-12 12 36 48 スタンド型が最早デッキじゃなくてただのゴミな件 -- 2013-07-12 14 15 42 スタンド４枚足りない -- 2013-07-12 19 41 15 LBするだけで最低でも15kになるんだからハクショウはアリでしょ。BRやチョウオウ絡めばさらにそれ以上も。しかも素9kあるから16kラインも難なく組める。他の軸ならともかくセイバー軸でハクショウ活かせない奴は下手なだけだろ -- 2013-07-12 20 42 41 俺の心が囁いている。このデッキは弱いと叫んでいる(笑) -- 2013-07-14 11 00 14 ↑LBしてやっと15k（失笑）だろ？11kVがデフォになった環境ですよ？ｗ BR（）とかチョウオウ絡むめばそれ以上？それは結局理想論に過ぎない 16kラインも難なく組める？ それ他の9kすべてに言える事だからｗ 現実を見なよ、ハクショウは弱い -- 2013-07-14 11 21 52 ↑あのね、その分相手も2体退却させてんだよ。そのディスアドとしてラインのパワー下がった分補おうとしてるんだからある程度無理があるのは当然だろが。こっち2代用呪縛なんだからある程度ライン保つのに片方15kあれば十分だろが。これでただのCB2で2体退却だったらそれはそれで壊れだろ。じゃあ聞くがハクショウが弱いなら代わりになにいれるんだ？まさか批判だけして代替案も無しなんていわねーよな？ww -- 2013-07-14 14 10 26 まずこのデッキ構築が、ナンセンス過ぎ -- 2013-07-14 18 51 38 ↑だから言ってるだろ。どうナンセンスなのか？他の人なら「○○はパワーが低いから～○○を入れて」や「ボーイングセイバーにはスタンドが合う気が～」なんてあれこれ案を出してんだよ。だから議論になる。ただ今の構築が気に入らないからこき下ろしたいだけなんだろ？煽ることが目的なら入ってくるな -- 2013-07-14 23 43 39 ↑3ライン火力が下がった分を無理に補おうとしてるからゴミカスな構築になってるってまだ気付かない？V11kに対し15kで殴ったとして要求値は5k、それならバニホやG3の11kで殴っても同じ 1ラインの火力を押し上げたいならシュキで事足りる ハクショウが必要な場面がさ、まったくもって「無い」んだよね＾＾ 代わり…"相手のRを退却させずとも"相手の10k以下のユニットを殴れるバニラでも入れとけば？ -- 2013-07-15 00 48 15 ↑シュキで事足りるのは承知してる。しかし上手いことシュキが回ってこないこともあるしこの焼き環境だとシュキを焼かれる場合も往々にしてあり得る。デスサイズ積んでる構築もまだまだ見かけるしね。それにシュキハクショウラインできたらLBで28k、☆トリのせて33k☆2とかできてディセガント相手にもワンチャンある。この可能性を棄ててただの10kバニラにしちゃうってのはさすがに思考停止すぎるだろ -- 2013-07-15 07 49 47 私にドッカセイの抹消者における利点を教えてください。 -- 2013-07-15 23 43 46 この抹消者タイプの構築ならば -- 2013-07-15 23 53 14 ２・３ターンは二体の除去を維持するのも難しいわけではなく、そうなるとハクショウとロチシンならどっちが良いか考えた場合、どうしてもロチシンなんですが -- 2013-07-15 23 58 31 今あるカードでアドバンテージを稼げるように考えたあげくにズイタン入れてるんだが、連続使用を前提にした構築は異端なのかな？それともパワーが低すぎるだけか？ -- 2013-07-16 06 14 08 ズイタンも有りでしょ。てか今☆型にハクショウ入ってるけどこれ自由枠だよ。ロチシンハクショウズイタンデスサこの辺りだったら自分に合うの何入れてもいいと思うよ。人によってはバニラが安定って人もいるかもね。さすがにそこは個人の好みで -- 2013-07-16 17 53 52 ただしドッカセイ。てめーは駄目だ。どう考えても活用術が見いだせない -- 2013-07-16 17 55 37 ズイタンありありかと。私も２枚積んでます。 -- 2013-07-16 21 51 04 ズイタンコメ反応ありがとです。ついでにライジングフェニックスの採用の可能性について・・・いえ、どかせない上にロックもできないとなると、カストルのほうが優先度は上ですかね・・・ -- 2013-07-17 03 52 33 ドッカセイはボーイングよりディセのほうが輝くかと。そもそも前列退却が頻発するこのデッキでは、息切れしてない限り使う機会は・・・ -- 2013-07-17 03 57 38 フェニックスは抹消者になってくれれば最高なのに・・・ -- 2013-07-17 09 27 42 ドラコニックデスサイズを入れてるのはオレたげのようだな… -- 2013-07-27 12 05 08 ↑まあ、だいたいはセイバーのスキルでCB使うし、競争率が高いからね -- 2013-08-02 17 55 57 ↑2 まぁ指定できんとはいえ同コストで二倍の効率だからね。基本はチョウオウでどーにかする。しかしロチシン使う人はおらんのか・・・ -- 2013-08-03 10 25 19 FVで悩む～ -- 2013-08-06 09 14 10 ↑う～ん、正直ロチシンビミョーかな セイバーで焼くときいればそれなりには強いけど、その時にいなかったり終盤、CB使い切ったとき引いても大したアタッカーにならん -- 2013-08-06 18 31 52 だいたいCB使い切る前に押しきれちゃうと思うんだが・・・。あと、ロチシンは後列に出しておいてBRでの除去分パワーアップさせるという使い方もあるし。★軸でもロチシンは入れるべき。 -- 2013-08-07 13 01 27 ロチシンとシュキがいて2体焼ければ合計パワー31000。3体焼ければ39000!!! -- 2013-08-27 20 16 02 今更だけど燃料くらいにコメ投下するとライフェニは入れるべきだと思う。というのもセイヴァ―が出てからずっとこのデッキ回してるんだけど、セイヴァ―の利点というのがやっぱりクロスとアド確保の『安定感』に尽きるから。シュキやハクショウまで積んで高打点ライン維持を組もうとしても☆が乗らないのとロック効果の関係上手札消費が激しくてジリ貧で勝てなかったのだけど、パンプをロチシンだけに割り切ってライフェニを入れた型にしたら安定して戦えた。自分はこう思うって人がいれば意見交換したい -- 2014-01-15 17 21 43 なら、貴方が使っている非統一のレシピを新たに載せたらいい。多分既存のレシピ弄っても反発（無言修正）が出るだろうし。どっちがいいかはその人のプレイングも絡んで来るからなんとも言えん。 -- 2014-01-15 19 59 24 ↑↑自分はライフェニ採用してなくてシュキとカストル積んでるな、やっぱり呪縛対象にならないのはきついと思う、代わりにトリガーを引6☆6にしてる。 -- 2014-01-15 21 15 29 上のライフェニの者です。 私は、wikiはテンプレをみんなで話し合いながらよりよくしていく場だと思うので、まずどうなのかと話題に上げたかった次第。 -- 2014-01-17 17 18 28 誤投しましたｗ 続き→とりあえずG1の構成晒すとデモリッション4シュキ2ライフェニ3完ガ4でトリガーは☆7引5。カストルの効果が結局なに目的なのかわからなかったのとそもそも使えるタイミングでは場が埋まってることが多かったので4枚目以降のデモリッションとして使えるシュキを差してた感じ -- 2014-01-17 17 37 30 あー・・・連投になるから悩んだけども追記。ライフェニ邪魔って方はロチ裏にライフェニ置くように、二枚目以降は基本ガードに回すように、ってするだけでもで大分違うと思う。お試しあれ。イメージの押し付けではないです、連投失礼 -- 2014-01-17 18 14 16 まあ確かにカストルの使用タイミングは難しいな、ＦＶはどうしてますか？ -- 2014-01-17 20 19 57 ライフェニの者ｒｙ 長らくやっかいなFV焼きのためにリンチュウを使っていましたが最近ブレイドハングを検討中です。個人的に勝率がかなり悪いｖｓ撃退戦でクローダスを焼いてもリクルートされて焼け石に水な展開があまりに多かったのとコンロ―が消えたのとでどうしても止めなければいけないFVがダステくらいに思えたので。それと、後半に引いたチョウオウに役割を持たせられるのと同時に☆トリガーの配分を薄くした分の決定力不足の解消（になったらいいな）という感じです。 単に私の使い方が雑なのかもしれないのでリンチュウについてなにかあれば聞きたいです。 -- 2014-01-22 11 54 17 ブレイドハングでいいんじゃないの。ライド直後に使えりゃ強いし、BRやLBのパワー増加に☆乗せるのもいい。ガンバスやスイコマみたいに退却で誘発するタイプのLBじゃないし、リンチュウの優先度はさほど高くなさそう -- 2014-01-22 13 01 33 スパキかブレイドハングがこのデッキだと使い勝手いいFVだと個人的に思う -- 2014-01-22 14 24 52 いい理由と悪い理由は書こうぜ。新しい発見が見つからないじゃないか -- 2014-01-22 23 34 18 なら自分のＦＶ使用感を書くかな、スパキ採用の利点はチョウオウを使った最速クロスの確立アップとソウルインのタイミングの速さだな、このおかげでライフェニが早めから使える。ブレイドハングの利点はやっぱり☆増加、セイバー特化だと☆は増えにくい構築になりがちだからこれは嬉しい。難点は役目を果たせず焼かれる場合が多いこと。リンチュウの利点はまあ厄介なＦＶ除去くらいで安定感の増加にはならないのが難点かな -- 2014-01-23 00 25 03 G3が8枚の場合ハンドに一枚G3を握ってる状態でシズクを使った時のG3がめくれる率って低くないかな？ それよりも抹消持ちFⅤをⅤ裏に置いてロック要員にした方が安定して動ける気がする。どうせライフェニを二体以上並べると邪魔なのでソウルに関してはこのデッキそこまで溜めなくて良さそう。ただロック要員になるブレハンは効果を使うタイミングが難しい。BR誘発を狙うと☆乗りの一発を完ガされて所詮ディスアドになってしまうパターンも少なくなので、。 -- 2014-01-23 16 30 54 そこは個人の考えによるとしか言えないな、スパキは確かに呪縛対象にはできないけどマリガンから確実に最初からG3を握れるとも限らないし、呪縛発動する頃には当たるにしろ外れにしろスキルを使ってソウルインしてるしそこまでFVを呪縛する時はなかった感じ。 -- 2014-01-23 16 46 57 ブレハンの使うタイミングは誘発出来るなら即。早けりゃ早いほどいい。ただし相手が完ガ持ってるって確定してる場合はやめて呪縛要員にする。それで完ガ使われたらしゃーない。シズク互換も同じ。G3引けなかったら割り切るしかない。ただやっぱりなんだかんだでシズクあると安心するよ。まあ不確定要素が嫌なら嫌でそれでいいが。 -- 2014-01-23 17 15 25 理由がない。何故シズク互換の方がいいのか、何故ブレハンの効果は早く使った方がいいのか。そこの部分を明らかにしないとまず議論にならないって。本当に好みで選んでまったく大差がないというのならwikiでテンプレ作る意味がそもそもない -- 2014-01-23 21 03 45 ブレハンは早くないと☆増加の意味がない。スパキはクロスライドのシステム上相性がいい。これ以外に何かあるか？どちらも良さがあって一長一短だしデッキ全体の強さに明確な差なんてでないさ。 -- 2014-01-23 23 12 32 新テンプレ化とレシピ調整を一応しました。 -- 2014-01-24 00 44 07 スタンド型のロチシンがダブっとる -- 2014-01-24 01 15 12 クリ型もズイタンよりロチシンな気がするけどなあ。このデッキLBまでCB使わんからズイタンが仕事しにくいし、LB時単体で殴れるユニットは多いに越したことはないし、打点の上がったロチシンにクリトリの効果乗せれば決定力にもなる。 -- 2014-01-24 01 25 16 ↑やっぱりスキル発動後のパワーの高いロチシン優先ですかね、とりあえずロチシンに戻しておきます -- 2014-01-24 01 29 55 編集乙 利点が簡潔にまとめられててすごくいいと思う -- 2014-01-24 17 23 14 ↑6 だからなんで早く☆増加しないと意味がないのかが聞きたいんだ。相手先上がりさせたいのはわかるけど今の環境デッキであるLJかげろう撃退なんかの除去持ってる相手にそれでアド差が追いつくのだろうか？ それにブレハンの有無でトリガー配分は変わるはずだ -- 2014-01-24 17 46 15 ブレイドハングの場合だと引6☆6がオススメ、早く使う理由は確かにあまりないけどかげろうやLJ相手なら温存した所で焼かれてしまうのは目に見えてる、撃退は持久戦にあまり強くはないけどレイフォ引かれてアド差空けられる前に倒したくないか？ -- 2014-01-24 17 58 42 ↑わかるわかる。自分は結構色々試して回して崩してってやってみてた口だからその安定感もわかる。☆6引6はクロスと盤面維持が一番安定するなと思った。その配分の難点はカストルやライフェニのドローソースでドローを引く率=ドロソの採用し辛さと☆8以上のトリガー配分相手とめくり合った場合の弱さだと思う。レイジングなんかは☆8以上が基本でレイジングトリガー＆Ⅴスタンドだからもつれても辛く、展開すればダーク、焼けばタルトゥで厳しかった印象しかない。そこらへんどう思う？ 実のところ撃退の対抗策が思いつかなくてここに来たんだ。今☆7引5ライフェニブレハン積みを試してる -- 2014-01-24 21 00 13 プレイングの方もコツがあれば教えてほしい。ボーイング軸は基本的に序盤の展開を押さえつつ後上がりから巻き返すプレイを基本に考えてたんだけども、他の人の意見も聞きたい -- 2014-01-24 21 05 45 自分はメインとしてボイセを使ってるわけではないんだけど最初はブレイドハングスタートだったんだがやっぱりライド事故が嫌いでスパキに変更した、撃退には相性は悪くないけど勝つにはクロスは必須だと思う。今のトリガー配分は☆8引4のライフェニ2枚、ただまだ実践プレイが少ない -- 2014-01-24 22 12 03 G3八枚積んでるのにさらにライド事故考慮し始めたら環境トップとは張り合えないと考えた。ボーイングはどっちに乗ってもクロスが無理なく行えるからスパキ採用を考えるとすれば最速クロスしたらかなり有利な対アクフォ想定の場合くらいだと思う、CB1というのも何気セイバーが二回打てなくなって辛い。ロック要員が場に必要なため外した時のリスクがそれなりに響くのと☆8構築ならライフェニ引いても手札尽き気味だろうからなおさらスパキはお勧めできない。個人的に☆8の一番のメリットはディセ派遣してきて腐らないとこだと思う -- 2014-01-25 10 48 55 フェニックス関係の話題追加 G3サーチの名前にミスがあったので訂正のため、編集。 -- 2014-01-25 19 33 53 ライフェニってロチシンの裏に置ければいいけど、結構クロスライド最近多いから正直邪魔になることも多いよね。 -- 2014-01-25 19 55 26 ↑2 編集GJ ↑ライフェニ採用ならロチ4はありかも。ライド時の防御考えても今はG1バニラ採用が低いから9ｋライド時と大差がないだろうし。ハンドで腐るって部分は無闇に出さないとかLB打つタイミング考えるとかプレイングでなんとか・・・出来ないかなぁ・・・ -- 2014-01-25 20 47 15 封竜ドーントレスに焼き勝てない・・・ -- 2014-01-30 16 43 02 自分の経験をまとめてセオリーが定まるように少しページを編集しました。おかしな点や不備等があればご指摘や訂正願います。 それとサンプルレシピにライフェニを2枚は入れてもいいと思うのですがどうでしょうか？ -- 2014-02-01 14 57 23 編集は乙だけど、ライフェニはやめといた方がいいと思う。あくまでもサンプルレシピとしてはだけど。それに多分入れても修正される -- 2014-02-01 17 10 31 ↑↑細かいようだけどチョウオウをほぼ考えなしに使えるのはガントじゃなくてテンペストだな。それとロチシン温存は分かるけど、アタック回数=アドバンテージなんでケイスバイケースではあるかなと思う -- 2014-02-01 17 28 54 ↑すみません、テンペストはまだ考察が浅いので触れてません（苦笑） ガントレットは比較的引いたチョウオウを出し惜しみするタイミングが少ないという認識でした。抹消者=ガントレットなところがあるのでそれらとは違うよってことが伝わればいいです。 『とりあえずロチシン』はNGです。アタック回数で負けてないならLB使えないタイミングでロチシンを出してしまうのは勿体ない。もっと言えばロチシンで18ｋ以上出していかないとアド差が埋められません -- 2014-02-01 17 45 18 ↑3 ライフェニがあると無いでは大分違います、一度実際に回してみて下さい。ライフェニを使えた試合は盤面が安定するはずです。 レシピは独断で変えたくないので賛成票が少なければ動きません、でも良くしたいという意思はあるので改良点を放っておきたくないって感じです。出来る限り話し合って決めたいと思います -- 2014-02-01 17 48 32 ↑違う、ライフェニの有用性を否定したいわけじゃなく、ここのサンプルとしてはどうかなって思っただけ。ライフェニ入れないと抹消じゃないっていう人もいるし、それぐらいは分かってる。 -- 2014-02-01 18 01 48 ↑↑↑ガントだってこちらの盤面無闇に減らしたくないから効果誘発でパワーラインが上がる場合と１対１交換の質で有利取れる場合以外は効果使わん。まあスレ違いの話だが。とりあえず編集GJ、言いたいことは伝わりました -- 2014-02-01 18 11 57 せっかくなのでこの編集に乗じて弱点についても追記しました。 -- 2014-02-01 20 15 57 乙 -- 2014-02-01 20 24 26 ボイセ結構使い込んでるみたいだから聞くけど、アシュレイЯに持久戦やられるとキツくない？後リア展開しなくても詰められるミネルヴァやレイフォ（リアが残らないという意味だが）、退却メタのペイルや一部解放なんかはどんな感じ？ -- 2014-02-01 20 30 03 ↑5 勘違い申し訳ない！ でも環境を考えて変えていく作業はwikiとして悪いことではないと思います。その過程でみんなの考察と経験を踏まえるのはもちろんですが、どこかに折り合いをつけて現状最良であるというレシピを決めていかなければいつまでもなにも良くなりません。 -- 2014-02-01 20 48 03 ↑2 宝石は周りに使ってる友人がいないので言えることがないのですがⅤスタンドは厳しいです、自分も勝ち筋が見えないレベルで勝てない。Ⅴスタンドを打たれて生き残ればいい方で、ミネルヴァなら返しのターンに手札の質悪くなったところをブレイドハングでワンチャン。撃退が絶望的で、除去のダーク、展開のモルドとタルトゥ、Ⅴスタンドのレイジング、どれも噛み合わないので強いて言うなら引かせない、場に出る前に手札で使わせる、このくらいでしょうか。それと構築の段階の話、それらのデッキは☆8以上が基本で、4点から☆ゲーにもつれた場合捲り負け気味なので☆トリガーを出来る限り積みたい。その兼ね合いもあってライフェニも推したい。自分が考えれたのはこのくらいです、一緒に考えて頂けるとありがたい -- 2014-02-01 21 15 46 言い忘れ 解放なんかのⅤが展開効果系統は一ライン展開の状態で相手を先に四点まで上げてクロスまで出来れば幾分有利だと思います。基本的にアタックでアドを稼ぐのでⅤに集中させれば要求値が減ります -- 2014-02-01 21 24 24 助言頂いたので既存の軸とは別にライフェニ型の雛型作ってみました。個人的にはライフェニ3型☆8の方がライフェニを握りやすく火力も高くて好きなのですがレシピを回ってみたところ2枚が主流のようなのでとりあえず2枚採用で載せてます。ロチシンの枚数、シュキの枚数、ブレハンのFⅤ外採用など弄れる部分はあると思いますが所詮雛型なので独断で組んでいます。お許しを -- 2014-02-03 23 26 16 名前ありがとう、ストレートだと一人でライフェニ推しすぎかなーと悩んだ結果もやもやしたままあれつけてしまった。 ☆6引6テンプレの理由ってなにかあります？ それと引6入れるなら☆8型と混同させたいと思うので枚数一方に偏らせときました -- 2014-02-04 17 54 48 ずっと思ってたんだけどロチシンで1ターン待ちの２１０００越えパンぷってハクショウのときとほとんど変わらないとおもうよ 相手ターンでやられたら意味ないし パンぷのためだけにつくすのもどうかと -- 2014-06-07 15 08 01 ボイソからイグニッションに乗ってリバースに乗るのはどうだろう？ -- 2014-06-22 19 16 15 それ面白そうではあるけどボイソやリバースの枠を割いちゃうとクロスライドしたいけど出来ないとかになりかねないんじゃないかな -- 2014-06-23 11 00 25 ズイタンは必要だと思う -- 2014-07-19 13 02 24 自分的にはリンチュウとズイタンはいる。 -- 2014-07-19 13 07 48
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毎回思うんだけどなんでトリガーが常にバランスなの？どっちかに特化させようよ -- 2013-02-16 18 13 32 スペライなのかブレイクライドなのかはっきりしないな -- 2013-02-16 20 04 08 ↑同意。ボーイング入れるならいっそスペライ捨ててFVをリンチュウにした方が強いのでは？CBもそんなにカツカツじゃないし。ヒセンもコウガイジに変えれば何とか代用できるし -- 2013-02-16 23 52 06 ↑いやでもさ、ボーイング入れたっていーじゃん。スペリオルライド失敗したときとかに。それから、アイツP11000あるから、十分アタッカーになれるよ！ -- 2013-02-17 13 45 22 ↑同意見 Ｐ11000はリア殴りに使えるし、防御面でも15000ラインまでなら5000ガードで十分なので強力。 -- 2013-02-17 14 20 41 おーい、ボーイングを抜くなー。シオンとかいらんわ。 -- 2013-02-17 15 41 52 クリティカル軸の方トリガー枚数おかしくないか？ -- 2013-02-17 19 55 56 ボーイング3枚の方がいいだろ -- 2013-02-17 19 57 20 もうちょっと細かく分類するとストライクダガー、リンチュウ、スパークキッドで別れたりするが・・・そこまで書くのも面倒か -- 2013-02-17 21 40 35 クリティカル型とスタンド型どっちが強いかな？ -- 2013-02-17 23 39 38 ディセは相手ダメ4からが強いしクリの方がいいんじゃないかな・・・ -- 2013-02-18 06 49 03 ガントレッドほど抹消者縛りでなくともいい気はするんだがG1バニラ、ライフェ、デスサイズ辺りは枠ないん？TD買ったらパーツそろうから組むんだが・・・ -- 2013-02-18 06 55 10 展開力のないなるかみでスペライするとか自殺行為だと思うんだが。ディセは確かに強いぜ。だが、スタンドするため手札3枚切らないといかんし、スペライしてたらジリ貧が目に見えてる気がするんだが。正直スペライなんてしてる暇なんかないだろう -- 2013-02-18 15 26 45 ↑タシカニスペリオルライドハテフダショウヒモオオイシ、スペリオルライドノタメノパーツモヨンマイズツイレナケレバナラナクナルカラゼンタイテキニバランスガワルクナルカモ。ソレニリンチュウハユウシュウナファーストヴァンガードダカラストライクダガーニスルヒツヨウハアリマセンネ。 -- 2013-02-20 14 04 59 優秀なリンチュウを捨て、さらに場のR2枚消して出てくるディセンダントに本当に必要性はあるのだろうか？ディセンダントが出てきたはいいもののRが展開できずに墜ちてくイメージしかできない。スペライできるからって無理にする必要はないんだよ？ -- 2013-02-20 17 35 41 ↑↑何人ww -- 2013-02-21 02 34 17 ブレイクライドしてからのディセンダントのLBが一番理想的なのにスペライとかマジ……このスペライ構築はメタトロンじゃないと無理 -- 2013-02-21 22 57 31 スタンド型とかいらないだろスペライするにしてもしないにしても☆型で安定。4ノー成功するかどうかって話なのにそこでスタンド採用とか論外だわ。スタンド消して☆にして -- 2013-02-22 18 27 12 ↑同意 4点で簡単にノーガードできたら意味がない。4点の状態でどれだけプレッシャーを与えるかが重要。 もし -- 2013-02-26 16 11 34 共有掲示板見れば分かるけど、やたらとスタンド好きな人が居るらしくて、スタンド軸を消しちゃダメってことにしたいらしいよ。スタンドの方が相手の手札枚数削れるって言ってたけど、手札が本当のライフのこのゲームにおいて☆の方が手札削りやすいからこそこれだけ☆環境になってるのにね。 -- 2013-02-26 18 18 04 あとは物凄い理想的な状況で上手いことスタンドが出たら強いから価値があるとか。このデッキなら、たまたま相手がガードしたタイミングで、ピンポイントにスタンドが出ればV裏が起きて強い！だからスタンドにも利点がある！だから消すな！って感じかな。俺は状況を選ばない☆トリをさっさと捲って倒しちゃった方がいいと思うけどね。 -- 2013-02-26 18 21 29 スペライは序盤の展開の仕方が縛られるが１１ｋを早い段階から並べやすくなるから弱くはない まぁ普通は先行取った時以外は狙わないほうがいいと思うし、狙うにしてもディセ４のみってのはどうかと思う -- 2013-03-05 00 34 26 ディセ4の☆12引4バニラありの構築使ってるが3,4ターンキル普通にできて強いよ。プレイング次第で通常構築のディセのメタにもなるし。 -- 2013-03-05 19 35 42 速攻でいきたいなら自爆系列もアリなのか？ -- 2013-03-05 19 42 02 試してみたがパワー低くて逆に足引っ張りがち -- 2013-03-06 19 22 13 スタンドもスペライもいらないだろ リンチュウをFVで☆８で -- 2013-03-09 00 12 49 スペライ使う奴とかしゅしゅしゅ以外の何者でもないわ。FVリンチュウ☆8に同意 -- 2013-03-09 02 47 29 ↑同意 でもなぜかなるかみでスペライすることに生き甲斐感じてる奴がいるらしくリンチュウ捨ててでもスペライしようとするんだよね 前に俺もリンチュウ☆8に編集したんだけどすぐ戻されちゃうし 片方はスタンドねじ込んでくるし片方は何がなんでもスペライしようとする あくまでwikiなんだから癖のある構築はやめた方がいいんだけどなー -- 2013-03-09 03 46 36 トコウを入れるぐらいならg3を増やした方が良い。G3が4枚で回せるほどこのスペライは成功しない。まぁ特化型としてはいい例なのかもしれんが。 -- 2013-03-09 08 30 40 どーーしてもスタンド採用型を残しておきたいらしいな -- 2013-03-09 12 08 12 ディセのスタンドは悪いもんじゃないよ。クリティカル型が安定だけど個性の範囲。 -- 2013-03-09 20 17 39 スタンド型トリガー14枚になってね -- 2013-03-10 00 35 27 ↑メイジ増やして枚数揃えといた -- 2013-03-10 08 03 09 ↑↑↑ディセは4点でノーガード強いて☆で殺すデッキだから相性悪いよ。中途半端なクラン相手ならともかく、パラディン系の強いクラン相手なら、まともに手札増やせない分仕留め損ねたら返しに倒されるぞ -- 2013-03-10 10 53 25 正直ボーイング型弱くね？ -- 2013-03-10 11 27 57 スタンド採用型が一番弱い -- 2013-03-10 18 17 40 ↑↑ボーイングとディセの相性の良さ知らんのか？ボーイングが弱いんだったらスタンド型はクソデッキなんですがそれは -- 2013-03-10 18 53 54 ↑いや、すまん。スタンド型じゃなくてスペライ型の話がしたかったんだ。ディセ4ガント1,☆12引4,完ガ全抜きバニラ4でのスペライ速攻型使ってるのだけど、BRが遅くてディセの力引き出せてない気がする。 -- 2013-03-10 20 00 18 ↑続き G3に言うほど乗れないこともないし、乗れなくても序盤の速攻のお陰で数ターンぐらいなら大丈夫だし。騙されたと思って回して見てほしい。 -- 2013-03-10 20 02 54 ボーイング乗るよりはガンバス乗った方が良いよ。ＢＲは遅い。 -- 2013-03-10 20 11 31 ボーイングとディセってカード同士の相性は悪くないかもしれんがデッキとしての相性は微妙な気がする。 -- 2013-03-10 21 09 06 ↑どのタイプのデッキの相性が悪いの？スペライ型のこと言ってるなら納得できる -- 2013-03-11 00 23 29 スペライ型に限らずかな。ディセの特性として早め早めに相手を4点に追い詰めたい訳だが、ボーイングでBR待ちで棒立ちするよりは5kupでノーガードさせやすくしたりしたりガントでR消していった方が明らかにいいと思う。そもそも10kバンプ自体がオーバーキル気味になりやすい。 -- 2013-03-11 01 40 08 ↑ 口下手ですまん -- 2013-03-11 01 41 47 上に書いたスペライ速攻型だが、ダガー消されること想定してもボーイング型に対して後攻からでもかなり勝ち越せるぞ。 -- 2013-03-11 01 44 50 たしかにディセガントレ軸もあるな。なら、スタンド採用型消してディセガントレ型にしようぜ。俺はスペライは使わないんだが速攻かけられるってのはたしかに一理あるなと思って。しかしスタンド型だけは微塵も同意できなかったから -- 2013-03-11 07 15 02 ディセガントの強さが証明されようとしてるな・・・。 -- 2013-03-20 09 46 43 さよなら -- 2013-03-20 15 24 10 さようなら -- 2013-03-28 06 13 16 ディセガントレッドにするんならデスサイズ入れようよ。ないと安定しないよ -- 2013-04-01 08 25 32 逆に何でデスサイズ入れると安定するのか、その理由を述べてみようか -- 2013-04-01 11 29 28 ↑除去が安定しない。デッキのCBはディセガントとリンチュウだけでディセのスタンドはCB1だしパワーアップ能力も別にとっとくほどでもない。ガントレッドはデスサイズでも反応するし、CBは相手が選ぶからインターセプト潰したりＶ裏10000ブーストとかディメポのローレルとか消したいユニットを消せないのは辛い -- 2013-04-01 13 07 28 V裏やけんのは強いよね。相手ブースター焼いてディセのリミットブレイクに備えてインターセプト殴れて５ｋのガード値になるって凄く優秀だとおもう -- 2013-04-03 00 29 29 面白いですね！ -- 2013-04-03 11 14 24 ふと思いついたんだけどスパークホーンを入れてみるのはどうかな？ ディセ軸は人の戦い方にもよるけどＣＢあまるからサブＶ用に積んで序盤からちくちく相手を焼いておくのは結構いいと思うのだけれど -- 2013-04-03 13 45 42 ディセガントレットじゃなくてもデスサイズは入れておいたほうがいいと思うよ 前までヴァミを使っていたからなのか相手を焼けないのはなんか不自由に感じるから -- 2013-04-03 13 47 49 デスサイズは？スペライする方はディセンダントしかコスト使わない。退却しなきゃなるかみらしくないし。 -- 2013-04-03 16 26 22 ↑場合にもよるけどスペライしたら少しの間後列おけない可能性があるからその際自己パンプにコスト使うときあるからディセのみでもある意味問題ない さっさと相手を４点まで飛ばしたいんだしね まぁ大抵は焼くほうが効果的だとは思うけど -- 2013-04-04 15 06 16 ↑そうかな？スペライ型だと焼くより5kupからのノーガード狙いの方がかなり強いと思うけど。とはいえ別にCBの捌け口があると便利なのは確か。スペライ型だと枠がないのはご愛嬌。 -- 2013-04-04 19 58 08 ↑バニラを抜くことで枠を作れば？ -- 2013-04-05 19 16 39 カストル４枚もいるかな？ いれば便利だけど序盤に引くために多く入れるよりかは事故率を下げる構築にすべきでは？ -- 2013-04-05 19 18 20 後コウガイジもいらないと思う 抹消者のＶ向けのカードはもとよりパワーがあるのが多いんだから -- 2013-04-05 19 19 32 ↑コウガイジもカストルも要らない…か。じゃあ聞くが何なら必要なのかな？それなりの答えがあるんだよね？ -- 2013-04-05 20 17 28 カストルは事故回避の意味もあるが速攻かけるときにかなり重要だと思うから4枚安定だろ。ライフェニとはそもそも役割が違う。 -- 2013-04-05 22 59 53 ↑２なぜそんなけんか腰なのか知らないがその言い方だと他に入れるのいないから入れているように聞こえるぞ -- 2013-04-08 14 40 11 ↑現状ではコストになる抹消者であれば、何でも良いんじゃない？ -- 2013-04-15 13 23 24 自分もなるかみだが、カストルはいてくれるとほんと助かるね。手札事故が起こったときに対処できる唯一のカードだし。 -- 2013-04-20 11 32 32 コウガイジは2安定。ブースト意外だと6000だけだし… -- 2013-04-20 11 33 59 ↑そもそもコウガイジはいるのか？バニラ入れて速攻対策した方が強いと思うが -- 2013-04-21 00 48 26 もともとなるかみは序盤から殴っていくからダメージ3なんてすぐだし、ブースト10000ははっきり言って強い。 -- 2013-04-22 08 24 45 序盤に殴りにくい6kはかなりきついと思うが？ -- 2013-04-22 12 14 59 そもそもＶくらいは21ｋ作りたいからコウガイジ入れてる。今の環境的に『トリガー二枚突破で15ｋガード要求』はそこまで強くない。特にディセンガント構築の場合、ガンバスでCB計4使って、裏のダメージゾーン4枚だから、相手が、ディセ警戒の為ダメージ4で止めてくる場合があるから、そういう時の為にコウガイジは強いと思う。かといって入れすぎはいかんけど。 -- 2013-04-22 18 39 13 や要するにパワー不足を補うため -- 2013-04-22 18 40 45 ディセ自身パンプ出来んじゃん -- 2013-04-23 15 23 11 ほとんどガンバスやデスサイスでCB使うから、5ｋパンプはさほど使われないと思う。ブレイクライド軸なら使うかもしれないが？ -- 2013-04-23 17 52 02 あの5kパンプは半端な除去に比べたらかなり強いと思うけど？ -- 2013-04-23 18 12 50 ま、プレイングと構築事態、人によって考え方が違うから、ヴァンガードは。構築も人それぞれ何で、決して間違えではない。ただ回ればそれでいい。 -- 2013-04-23 19 54 51 ↑やだ、いいこと言ってる。 -- 2013-05-01 23 37 41 ファイターズルールでディセが２枚しか入らなくなりますね。５月１１日から -- 2013-05-02 09 57 23 ディセ２枚までになるのはきつい -- 2013-05-02 22 48 55 ↑どこらへんがきついんだ？ディセはスペラもできるしフィニッシャーもできる。サーチ効果を失ったSSDみたいなもんじゃね？ディセで閉めようとすると後半になるし、ターン進むごとにディセ引く確率上がっていく。ディセ規制はジエンド規制ほど痛手ちゃう。某王国に1kでディセ売った俺は勝ち組 -- 2013-05-03 08 12 50 スぺライ型もうちょっとＧ３入れた方がいい気がする -- 2013-05-03 08 20 20 普通G3は8枚前後だから、スペライ型はディセ＋FVダガーで3枚分と言える。このコメントの投稿現在はボーイングと合わせて5枚だから、後2枚はG3があっていい。 -- 2013-05-03 10 12 40 ここのスタンド型とスペライ採用型どっちも酷いな……抹消使ったことない奴が編集したとしか思えん… -- 2013-05-03 13 50 14 ↑それはお前だろ。スタンドは擁護しきれないがスペライ型はこれで十分回る。ガルドは多いと思うが。 -- 2013-05-03 13 57 10 ↑×３ その計算は明らかにおかしいと思うが釣りなのか？ -- 2013-05-03 13 59 18 ↑↑はいはいそうですね回りますねー。スペライ信者はスペライしてろよ -- 2013-05-03 14 06 23 ↑ 挑発したいだけなのか言い返すことができないから拗ねてるのか。含むことがあるなら自分の考えちゃんと言えばいいのに -- 2013-05-03 16 35 49 回るか回らないかは、自分で実際回してみて結果出せば良いだろ、パーツがなければ、プロキシ使って回してみれば良いだろ。 -- 2013-05-03 22 58 27 エレクトリックシェイバーじゃだめなん？ -- 2013-05-05 13 04 06 それはアマブレと組ませましょう。チョウオウのスキルとも相性がいいから入らん事はない -- 2013-05-06 07 47 09 ディセが2枚制限になるし不確定ながらディセに確実になれるスぺライ型の存在意義もでかくなったかな？ -- 2013-05-10 01 57 57 ２枚減った所にスイープでも入れてみるか。ぶっちゃけディセ２枚にしてもドライブチェックかドローフェイズ(ライフェニも含む)でディセ素引きする事が多いし。規制掛けても全く変わってないって思ってるの俺だけ？ -- 2013-05-10 12 06 53 ↑ディセは汎用性高いからねー。単体で完結してるうえにマジキチスタンドだから抹消者なら二枚指しだけでも充分に機能する。 -- 2013-05-10 21 26 14 ディセのスペライが微妙だなーって思うのは、ディセは序盤にライドしてもしばらくバニラなんだよね。でかいディスアド背負ったのに終盤まで11kバニラってのがねぇ…。2枚規制させてもそれほど影響ないって言われてるのは終盤に1枚引ければこと足りるからなんだよね。そう考えるとどう規制されようがスペライの価値が上がることは無いんじゃないかと思うわけよ。しかも何より入れたくもないズイタンヒセンをガン積みしなきゃならんからデッキ自体の弱体化にも繋がるんだよね… -- 2013-05-10 22 51 11 序盤から11kってのはこの速攻環境において防御面でかなりのアドだと思うし5kパンプやヒセンをちゃんと使ってやれば、LBを使うまでもなく押し込めるんだがな。パンプ効果は軽視され過ぎだと思う。ガントの除去より強い場面はいくらでもあるはず。 -- 2013-05-11 05 43 11 むしろスペライはアドや展開しにくい抹消者に必要かという疑問 -- 2013-05-11 06 59 43 そこでジューリア -- 2013-05-11 11 41 01 リンチュウ規制来い -- 2013-05-11 23 47 25 リンチュウ掛けられたら。スパークキッドで満足するしかない。スパークキッドスタートにするとディセ引きやすくなった。規制の軽さが目立ちすぎ。 -- 2013-05-12 00 46 53 ↑あ、相手の運命力に賭けるしかない(震え声)。あとリンチュウが優秀過ぎて怖い -- 2013-05-12 01 33 02 ディセンダントのスペライ応援するやつにありがちなこと。メリットばかり語ってメリットを大きく上回るディスアドについては目を背ける。11kになれるのはいいが折角のブースト2枚消えるの分かってるんだろうか？そのターンはいいけど次のターンからジリ貧が見えてる。スペライ応援のやつ、この辺どう思ってんの？Rジリ貧でどう勝つの？ -- 2013-05-12 10 02 02 でもやってることエイゼルスペライと変わらないよな。ディセスペライとエイゼルスペライどう違うの？ -- 2013-05-12 10 15 55 ↑↑ それを防ぐためにG1を多めに積むようにしてるな。ジューリアの展開力や前後で使えるデモリッションがここで活きてくる。スペライ後にRが2枚以上空いてることはあまりない。ディセには5kパンプもあるし。 -- 2013-05-12 10 45 25 むしろ、そのスペライの違いに気付かない方がおかしいｗｗｗ。エイゼルはスペコ手段は結構ある、抹消はデビルサモナ版がいるが。エイゼルほどアドを稼げない。 -- 2013-05-12 11 57 42 エイゼルも結局は後半しかアド稼げないから結局変わらないと思うがな。エイゼルが金騎士王にかなわないのはそこが原因だし。 -- 2013-05-12 13 19 01 ↑続き 主なアド取り要員のヴィヴィアンの攻撃も速攻環境の今はついでに防がれてしまうし。 -- 2013-05-12 13 22 14 エイゼルとディセのスペライの違いは、どうしてもスペライの素材にある。エイゼルはガレスボーマン無理なく投入できるカードを素材としているが、ディセの場合、ヒセンやズイタンをフルに入れないといけない。まず、ヒセンやズイタンなどデッキに入りにくいカードでスペライを狙うと考えると、少々他のエイゼル関連スペライと比べて、見劣りしてしまう -- 2013-05-22 12 00 17 後、ヒセンをフルに入れようとすると、その分場所をとってしまい、デッキから外したくないライフェニまで入らなくなってしまい、他のリアのパワーまで減少してしまう -- 2013-05-22 12 06 23 確かにバニラ云々はそうだね。ただスペライ入れるようなデッキにライフェニは入らないと思うぞ。ライドしちゃったら負け確定レベルだし、アタッカーとして使えないのはデカイ -- 2013-05-22 16 48 19 なるかみには貴重なドロソですから -- 2013-05-22 17 03 06 スパークレインとか売ってね～(笑) -- 2013-06-06 19 37 28 デスサイズは、入らないの？ -- 2013-06-30 16 49 41 デスサイズはＫＢ２でしかも抹殺者じゃないからコストが重い -- 2013-07-30 21 14 01 スペラ不採用型にチョウオウ入れよう -- 2013-08-15 16 47 31 ↑賛成、ガンバス入ってんだし☆上げられるのは強い -- 2013-09-09 11 41 25 スペリオル採用型、いくらG3がFVの能力で引けると言っても、4枚では少なすぎる…。サブVはガントレッド辺りを採用したほうが。 -- 2013-09-09 18 52 23 入賞者のデッキ見る限りかなり構築が固まってるけどなんでそれを書かないの？ガチデッキ書いちゃいけないの？ -- 2013-09-10 18 23 52 ↑ 名称統一以外認めない奴がいるんだわ。多分ガチデッキにしても即また統一レシピに戻されるよ -- 2013-09-10 22 52 02 なんで、ライフェがないの？ -- 2013-11-01 22 58 28 リンチュウよりスパークキッドの方がいい気がする -- 2013-11-07 12 15 34 ↑最近スパキスタート多くなってきたな、ちなみにミーの抹消者もスパキスタート -- 2013-11-08 06 42 23 セイバーディセ誰か考えてー -- 2013-11-26 21 43 44 僕のFVもスパキです！G３無いときが多いので -- 2013-12-23 14 07 01 チョウオウは入れないんだ・・・ -- 2013-12-23 14 33 31 このデッキも、非統一作れば？FVとかライフェとかデスサイズはいるやつ -- 2013-12-28 00 06 25 ていうか非スペライ型ってガンバス軸とどこが違うの？ -- 2013-12-28 02 44 51 非統一賛成だわ -- 2014-01-01 15 30 14 抹消者 イグニッション・ドラゴン入れないんですか？ -- 2014-02-10 00 35 16 今でもディセは戦えるかな？ -- 2014-09-01 19 55 04 何とか戦えると信じたい リミットブレイクを四枚以下でも発動できるのきたし -- 2014-09-02 09 49 23 Ｇ－ＢＴ１２で登場した《抹消者 シャープインパクト・ドラゴン》がＣＣ１するスタンドトリガー！型によっては採用できると違いますか。 -- 2017-10-26 18 51 12
https://w.atwiki.jp/gods/pages/70547.html
サンチュウ（三虫） サンシの別名。
https://w.atwiki.jp/yumigahama/pages/89.html
■薬剤 評価 薬剤 植付前日数 回数 10a量 ◎ D-D[外][劇] 10～15日 1回 15～20L 〇 ディ・トラペックス油剤[外][劇] 14日 1回 30～40L 〇 バスアミド微粒剤[外][劇] 14日 1回 20～30kg 〇 ガスタード微粒剤[外][劇] 14日 1回 20～30kg その他、ラグビーＭＣ粒剤 ※赤字の◎○△は当病害虫に農薬登録あり ■基本情報 [写真A]被害の状況。生育が停滞している [写真B]ネコブセンチュウの被害のあった根 【多発時期】 8～9月(24～37℃) 【多発条件】 砂質土壌 【被害の特徴】 ネコブセンチュウは根に無数のこぶがつき、生育が停滞する。 ネグサレセンチュウは根が水侵状になり、生育が停滞する。 【似た症状の病気】 ちょっと思案中 【予防と治療】 発生の見られた圃場はネギの連作を避け、土壌消毒を行うか、対抗緑肥との輪作を行う →線虫対抗緑肥 【コメント】 ネコブセンチュウはこぶが付いてることで判別可能。ネグサレの方は少し分かりにくいが根が水浸状（根痛みっぽい見た目）となっている。(by MT)→ 本地域で多いのはサツマイモネコブ線虫で、次に多いのがキタネコブ線虫、ネグサレセンチュウの類がそれに続く。(by MT) 名前 コメント
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カンチュウ アイヌの氷の神。 関連： チピヤクカムイ （妹）