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【妄想属性】妄想 【作品名】最強妄想スレ(並行世界) 【名前】最強妄想スレ 【属性】世界そのもの 【大きさ】3cm 【特殊能力】 このキャラは最強妄想スレで勝利する 相手がやろうとするあらゆる全ての行動は最強妄想スレ(並行世界)で達成される。 このキャラは相手の能力を妨げない 結果として最強妄想スレは相手が どれ程強く妨げられない勝利する能力を持っていても相手が勝利するを満たした上で 最強妄想スレで勝利する ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 437 ◆rrvPPkQ0sA 2017/10/30(月) 21 58 57.69ID Z0+dimPF 438 同名キャラがいなかったことに驚き 対戦相手のあらゆる全ての行動を並行世界送りにする能力。 並行世界の妄想スレに干渉する能力があれば勝てるな。 75格無しさん2018/01/27(土) 20 37 03.50ID 79Z+C6Gg 76 ところで「最強妄想スレ」は能力の発動速度が不明なんだけど コレ、テンプレ不備になる? 発動のタイミングが遅いとテンプレ破壊されて普通に負けるよね 76格無しさん2018/01/27(土) 22 11 53.05ID 9b2PC5jQ 77 75 確かに、平行世界送りは常時能力だと思うけど勝利能力がわからんな あと俺個人の意見だけど、テンプレ破壊も平行世界で達成されるんじゃないかな? 最強妄想スレが現実世界のこのスレを指すならだけど 77格無しさん2018/01/27(土) 22 29 54.90ID 79Z+C6Gg 78 76 相手を並行世界に送るより早くこちらのテンプレ破壊されたら 敵を並行世界に送れないから負けるんじゃないかなと思うんだよね 常時能力扱いなら、考察前に何かされたらそれは 相手が並行世界に行く前にされた扱いになるから 速度差で負ける扱いになるのではないかなと思うんだが そのあたりはどうなんだろう 78格無しさん2018/01/27(土) 23 25 00.58ID 9b2PC5jQ 77 それで問題ないと思う ただ、書き方からすると敵自体を平行世界に送るというより 敵の行動とか常時能力とかの結果を平行世界送りにする感じだと思う 例えば平行世界を移動できるやつを相手にすると、 “平行世界から基底世界に移動する“って行動も平行世界内で完結するような ……ちょっと好意的に見すぎかね? 79 ◆rrvPPkQ0sA 2018/01/30(火) 21 18 57.33ID /vKdtW/3 並行世界で達成されるだけで、並行世界で完結するとは別なのではないかな。 107 ◆rrvPPkQ0sA 2018/02/03(土) 15 09 04.60ID 3agAZiUs 最強妄想スレ考察 このキャラは最強妄想スレで勝利する この一文だけで不明とか( ゚д゚ ) とかの単純なメタ勝利勢より上。 特殊能力は常時扱いとする。戦闘前行動勢には負ける。 全てを破壊攻撃は並行世界から現実世界にも到達する、設定破壊・ルール変更攻撃は現実世界には到達しない。 勝利能力系には相性がいいが特殊能力無効化系には相性が悪い。 ×ジョルノ・ジョバーナ GERは移動効果無視 ×勝てない 勝てないは行動しない。強さ比較で劣る 〇HERE COMES A NEW CHALLENGER! 勝ち星を並行世界送り 〇ジン・ハイマニューバ3型 斬機刀を並行世界送り。 〇朱い月 並行世界送り。並行世界は現実相当なので、一次多元宇宙全能じゃ現実世界には干渉できないだろう 〇とある(ry 上に同じ 〇純潔のマリア 上に同じ 〇ゴメス 並行世界で吸収している △勝利 勝利は非行動キャラ。 ×××黄金騎士ガロ >銀牙騎士ゼロ =暗黒騎士キバ 並行世界から陰我を断たれる ×和田義彦 並行世界送りにできずにラーニングされる ×白騎士 並行世界から情報を切り裂かれる ×魔王(最強勇者シリーズ) 無効化される ×地獄の裁判所の裁判長 並行世界送りできない ×終止符を打つ者 並行世界から消される ×「1」 干渉を錠前されるし、テンプレに最強とあるのでテンプレが錠前される。 (能力非依存メタの壁) 〇原田俊也と滝本博義 〇へべれけ ×いいだなおき(8さい) 並行世界送りを都合よく打ち消される 〇ご都合主義 同じ都合いい能力でも、並行世界送りを打ち消すことができない 〇不条理くん こいつメタ系能力を持っていないのでこの並びは変じゃないか? ×ナーインボー 並行世界送りを中和される ×デビルゴクウ 無効化される ×01 無効化される ×日本語で表せば、『本』と訳す事の出来る(ry 並行世界から破壊される 〇夏休みの自由研究 並行世界でコピーされる 〇死神 ×超ギルガメッシュ 能力無効化持ち 〇シン・アスカwithアルティメットデスティニーガンダム こいつの異世界送り無効化能力は非メタレベル。メタ勝利への恨みも並行世界で発動する。 ×商人with最強の矛&最強の盾 並行世界に送る攻撃が無効化される。 (対メタの壁)より下は能力無効化も持たないし、勝利能力系は並行世界送りされるので相性が悪い。 夏休みの自由研究の直上。
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【妄想属性】妄想 【作品名】最強妄想スレ(並行世界) 【名前】最強妄想スレ 【属性】世界そのもの 【大きさ】3cm 【特殊能力】 このキャラは最強妄想スレで勝利する 相手がやろうとするあらゆる全ての行動は最強妄想スレ(並行世界)で達成される。 このキャラは相手の能力を妨げない 結果として最強妄想スレは相手が どれ程強く妨げられない勝利する能力を持っていても相手が勝利するを満たした上で 最強妄想スレで勝利する 437 ◆rrvPPkQ0sA 2017/10/30(月) 21 58 57.69ID Z0+dimPF 438 同名キャラがいなかったことに驚き 対戦相手のあらゆる全ての行動を並行世界送りにする能力。 並行世界の妄想スレに干渉する能力があれば勝てるな。 75格無しさん2018/01/27(土) 20 37 03.50ID 79Z+C6Gg 76 ところで「最強妄想スレ」は能力の発動速度が不明なんだけど コレ、テンプレ不備になる? 発動のタイミングが遅いとテンプレ破壊されて普通に負けるよね 76格無しさん2018/01/27(土) 22 11 53.05ID 9b2PC5jQ 77 75 確かに、平行世界送りは常時能力だと思うけど勝利能力がわからんな あと俺個人の意見だけど、テンプレ破壊も平行世界で達成されるんじゃないかな? 最強妄想スレが現実世界のこのスレを指すならだけど 77格無しさん2018/01/27(土) 22 29 54.90ID 79Z+C6Gg 78 76 相手を並行世界に送るより早くこちらのテンプレ破壊されたら 敵を並行世界に送れないから負けるんじゃないかなと思うんだよね 常時能力扱いなら、考察前に何かされたらそれは 相手が並行世界に行く前にされた扱いになるから 速度差で負ける扱いになるのではないかなと思うんだが そのあたりはどうなんだろう 78格無しさん2018/01/27(土) 23 25 00.58ID 9b2PC5jQ 77 それで問題ないと思う ただ、書き方からすると敵自体を平行世界に送るというより 敵の行動とか常時能力とかの結果を平行世界送りにする感じだと思う 例えば平行世界を移動できるやつを相手にすると、 “平行世界から基底世界に移動する“って行動も平行世界内で完結するような ……ちょっと好意的に見すぎかね? 79 ◆rrvPPkQ0sA 2018/01/30(火) 21 18 57.33ID /vKdtW/3 並行世界で達成されるだけで、並行世界で完結するとは別なのではないかな。 107 ◆rrvPPkQ0sA 2018/02/03(土) 15 09 04.60ID 3agAZiUs 最強妄想スレ考察 このキャラは最強妄想スレで勝利する この一文だけで不明とか( ゚д゚ ) とかの単純なメタ勝利勢より上。 特殊能力は常時扱いとする。戦闘前行動勢には負ける。 全てを破壊攻撃は並行世界から現実世界にも到達する、設定破壊・ルール変更攻撃は現実世界には到達しない。 勝利能力系には相性がいいが特殊能力無効化系には相性が悪い。 ×ジョルノ・ジョバーナ GERは移動効果無視 ×勝てない 勝てないは行動しない。強さ比較で劣る 〇HERE COMES A NEW CHALLENGER! 勝ち星を並行世界送り 〇ジン・ハイマニューバ3型 斬機刀を並行世界送り。 〇朱い月 並行世界送り。並行世界は現実相当なので、一次多元宇宙全能じゃ現実世界には干渉できないだろう 〇とある(ry 上に同じ 〇純潔のマリア 上に同じ 〇ゴメス 並行世界で吸収している △勝利 勝利は非行動キャラ。 ×××黄金騎士ガロ >銀牙騎士ゼロ =暗黒騎士キバ 並行世界から陰我を断たれる ×和田義彦 並行世界送りにできずにラーニングされる ×白騎士 並行世界から情報を切り裂かれる ×魔王(最強勇者シリーズ) 無効化される ×地獄の裁判所の裁判長 並行世界送りできない ×終止符を打つ者 並行世界から消される ×「1」 干渉を錠前されるし、テンプレに最強とあるのでテンプレが錠前される。 (能力非依存メタの壁) 〇原田俊也と滝本博義 〇へべれけ ×いいだなおき(8さい) 並行世界送りを都合よく打ち消される 〇ご都合主義 同じ都合いい能力でも、並行世界送りを打ち消すことができない 〇不条理くん こいつメタ系能力を持っていないのでこの並びは変じゃないか? ×ナーインボー 並行世界送りを中和される ×デビルゴクウ 無効化される ×01 無効化される ×日本語で表せば、『本』と訳す事の出来る(ry 並行世界から破壊される 〇夏休みの自由研究 並行世界でコピーされる 〇死神 ×超ギルガメッシュ 能力無効化持ち 〇シン・アスカwithアルティメットデスティニーガンダム こいつの異世界送り無効化能力は非メタレベル。メタ勝利への恨みも並行世界で発動する。 ×商人with最強の矛&最強の盾 並行世界に送る攻撃が無効化される。 (対メタの壁)より下は能力無効化も持たないし、勝利能力系は並行世界送りされるので相性が悪い。 夏休みの自由研究の直上。
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妄想スレ用語集 全能…… ・「なんでもできる」こと。妄想スレでは、なんでもできると書いてあれば即ち全能である。 ・「全能」とだけあり特別に記述がなければ任意全能を指す。 ・【素早さ】任意全能とあれば、大きさ並みの素早さである。 ・全能同士の勝負では、全能の範囲が広い方が優勢である。詳しくは他の最強スレを参照。 ・相手の消滅や戦闘不能などを願い勝利する。全能防御を持つ相手には通用しない ・勝利能力には優勢だが、メタ勝利能力を持つ相手には負ける ・妄想スレオリジナルの概念として、真の全能がある。 勝利能力…… ・(多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力ではない範囲で勝利する。 ・そのため、常時全能には敗北する。勝利の壁を形成している ・メタ勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 ・うんこの >【特殊能力】どんなやつも、臭いから近寄らない。無条件勝利可能。 が代表例。 メタ勝利能力…… ・(多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力まで駆使し、常時全能にでも勝利する。 ・(非メタ)勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 戦闘前行動…… ・戦闘開始より早く行動できること。相手は行動できない。 ・常時発動の能力も発動していないので、その隙に倒せれば勝利。ただし、防御力はそのまま。 ・どれより早かろうと、メタ能力を持たない相手は戦闘前行動よりは遅い。 ・あくまで戦闘する世界でのメタ能力なので、戦闘開始の100年前に行動できようと考察前行動よりは遅い。 ・詳しいことは、素早さ一覧を参照 考察前行動…… ・考察開始より早く行動できること。 ・考察開始してから、考察人の脳内で2キャラが対戦したらどうなるかと妄想の戦闘が行われるのである。 ・詳しいことは、素早さ一覧を参照 真の全能…… ・真の意味でなんでもできる能力。「あらゆる全てができる」と同義。 ・もちろん、テンプレ破壊も自己設定変更もなんでもできる。 ・初手自己設定変更が多くの場合最善手。 ・【素早さ】真の全能とあった場合は大きさ相応の素早さの任意全能とみなす。 ・真の全能防御はテンプレ破壊攻撃に耐えるが、真の全能が行った自己設定変更後の攻撃には耐えられない。 設定変更が行われるレベルでは素早さが最も大事 対戦相手より速い…… ・その名の通り、対戦相手より速い能力。これだけでは戦闘開始前には行動できない あらゆる全てより速い…… ・その名の通りとても速い。あらゆる全ての中で最速よりも速い。しかし速いだけで早くないので、戦闘前行動はできない。 ・理屈の上では戦闘前行動はできないが、あらゆる系の素早さとしてあらゆる全てより早いと混同されて考察されてきたためランキングに混乱が見られる。 ・解釈の余地はあるが、常時発動能力・0秒行動・時間無視には後手を取るのではないだろうか?要議論 あらゆる全てより早い…… ・とても早い。あらゆる全てに先手を取れる、に同義。 ・先手後手の埒外、よりは遅い。 自己設定変更…… ・自らの設定を変更し、勝利のために最適な設定に変更する能力。 ・妄想スレでは、戦闘前行動やテンプレ破壊といった斬新な能力が発明されていった。さらに○○より強い、より強い………といったループも多発した。 将来的にまだ見ぬ能力が発明されることを予測したうえで、最強状態に自らを変更する能力である。そのため、ほとんどの能力よりは強いとされる。 ・設定変更後は、勝利するための全てが書いてある級だと筆者は見なしている。あらゆる全てが書いてある級よりは弱い。 書いてある級…… ・自己設定変更の強化版。最強になるための能力がすでに書いてあるとする能力。 ・書いてある級という独自の素早さを形成するが、あらゆる全てが生まれるより早いよりは遅いとされる。 ・ただし、自らが誕生する前に攻撃されても素の防御力は残っているとされる。 これについて筆者は、書いてある級は生まれることを阻止できるような何かは存在せず、 誕生と同時に攻撃するしかないのだと解釈している。 ・かつては【攻撃力】この欄には勝利するために必要な全ての能力が書いてある。 と厳密に記述する必要があり、特に「この欄には」を省略すると体に文字が書いてあると解釈されていた。 今では、「勝利するための全てが書いてある」とあれば書いてある級の強さを取れるようだ。 書けない級雑感…… 書けない級の認定って結構厳しいと思う。 【大きさ攻防速】計り知れないほど強い。 →人間では測定できないレベルってそんなに強くないよね。 【大きさ攻防速】数字では表せないほど強い。 →∞くらい。 【大きさ攻防速】∞を使っても数式では表せないほど強い。 →アレフ1くらい。 【大きさ攻防速】文字では表せないほど強い。 →あらゆる全てが書いてある級よりは強いが、情報量が∞だったり、文字以外でも表現してあったり、記述の質がいい相手には負ける 【大きさ攻防速】表現できないほど強い。 →あらゆる全てが表現してある級よりは強いが、表現の質がいい相手には負ける。 たとえば、「下位の人間には理解できないがもっと上等な表現で書いてある」とか。 もし書けない級って書いてあったら、文字では表せない程度の強さだと思うわ。
https://w.atwiki.jp/dj-kanae/pages/12.html
希望能力[リトバス] ■No 井ノ原 真人 HP MP 防御 速さ 命中 重量 740 650 120 20 25 40 専用装備 装備名 種類 ダメージ 耐久 消費 最低射程 最大射程 補足 俺の筋肉 武器 250 99 30 0 5 シールド無効 装備名 種類 ダメージ 耐久 消費 最低射程 最大射程 補足 んまっ つぁ ちょぎっ! 武器 120 10 20 0 15 - 装備名 種類 補足 筋肉センセイション 装備 全体的に強化 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/mousouyomi/pages/2674.html
【妄想属性】眠る前の妄想 【名前】妄想スレの暗殺者 【大きさ】2mの人 【攻撃力】素の攻撃力は東京を地面に唾を吐くだけで消し飛ばす程度 【防御力】上記の攻撃の10000倍以上の威力の爆弾で無傷。空間ごと引き裂こうとしても引き裂かれない 【素早さ】移動・反応共に雷より速い 【特殊能力】暗殺者の力:相手のテンプレに何が書かれてるいようとそれを無視することができる 『相手に攻撃した』と言う結果さえあれば、相手は死に勝利できる 相手がどれほどの攻撃をしようと無傷。 この能力は文字通り何よりも速く常に発動し、最悪でも相手と同時に発動する この力は否定されないよう、必要な文字が既に書き込まれてる また、それらを越えられても常に設定改変し続けてるため越えられない 気配封印:相手はこちらを認識できない 暗殺者の力と同時発動 獄殺結界:相手を永遠に閉じ込める結界を貼る。任意 登録抹殺:最強妄想キャラクター議論スレにおいて反応になる扱いの干渉(ランキング操作)などを強制的に相手にさせる。これは相手に無効化されないように常に設定改変する 発動は暗殺者の力と同じ 世界感同化:相手の【世界感・共通設定】やそれに類する物全てに順応し、影響を受けなくする 発動は暗殺者の力と同じ 魔鏡の罠:相手がこちらに干渉した瞬間に そのまま干渉を相手に返す 暗殺ビーム:射程110000万kmの光線 当たれば自分でさえ死ぬ威力。使わない 【備考】最強じゃなくてもいい 9割ぐらいに勝てれば 弟子に某パンダがいる 99 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 03 38 04 96 死ぬ程度じゃな… 287 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/09(土) 00 24 33 妄想スレの暗殺者 邪神セイバーとかその辺 多分下がるだろ 949 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 00 42 47 妄想スレの暗殺者考察 体に書き込まれてても意味ないので「必要な文字が既に書き込まれてる」は考慮しない。 邪神セイバー付近を見る。 ×アッチー 設定改変負け。 ×邪神セイバー ランキング操作させる前に勝利される。 ○魔法少女J 無効化されないので反則勝ち。 ×水島努 全部無効化されて負け。 △ラ板最強スレ 互いに同時に敗北すると思われる。 ○ナイン・ロック 反則勝ち。 ○ジャン 反則負け。 ×セウペルメヌ ランキング操作させる前に勝利される。 ×list-cutter Xに相殺されるのできついか? ○魔法世界 反則勝ち。 ○グレイテストロボ 反則勝ち。 list-cutter>妄想スレの暗殺者>魔法世界 962 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 01 14 01 949 体に書き込まれてても意味ないので テンプレに『体に』なんてあったか 勘違いならスマソ 963 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 01 48 07 962 少なくとも『テンプレに』とは書かれてないな なら最低値を取って全然関係ないところに書き込まれてるととるべきだろうな 前もそういう奴いたし 964 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 02 26 10 963 『この力には』と書いてあるな 書いてあるだけでなんかすごい力を出せるメタな文字だとすれば有効かもしれない そんなもん考慮するのか知らないが 965 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 02 28 39 964 この力にはって部分が見つからないんだがどこに書いてあった? 966 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 02 30 43 確かに見当たらない。 「この力は」とは書いてあるけど。
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【妄想属性】眠る前の妄想 【名前】妄想スレの暗殺者 【大きさ】2mの人 【攻撃力】素の攻撃力は東京を地面に唾を吐くだけで消し飛ばす程度 【防御力】上記の攻撃の10000倍以上の威力の爆弾で無傷。空間ごと引き裂こうとしても引き裂かれない 【素早さ】移動・反応共に雷より速い 【特殊能力】暗殺者の力:相手のテンプレに何が書かれてるいようとそれを無視することができる 『相手に攻撃した』と言う結果さえあれば、相手は死に勝利できる 相手がどれほどの攻撃をしようと無傷。 この能力は文字通り何よりも速く常に発動し、最悪でも相手と同時に発動する この力は否定されないよう、必要な文字が既に書き込まれてる また、それらを越えられても常に設定改変し続けてるため越えられない 気配封印:相手はこちらを認識できない 暗殺者の力と同時発動 獄殺結界:相手を永遠に閉じ込める結界を貼る。任意 登録抹殺:最強妄想キャラクター議論スレにおいて反応になる扱いの干渉(ランキング操作)などを強制的に相手にさせる。これは相手に無効化されないように常に設定改変する 発動は暗殺者の力と同じ 世界感同化:相手の【世界感・共通設定】やそれに類する物全てに順応し、影響を受けなくする 発動は暗殺者の力と同じ 魔鏡の罠:相手がこちらに干渉した瞬間に そのまま干渉を相手に返す 暗殺ビーム:射程110000万kmの光線 当たれば自分でさえ死ぬ威力。使わない 【備考】最強じゃなくてもいい 9割ぐらいに勝てれば 弟子に某パンダがいる ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 99 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 03 38 04 96 死ぬ程度じゃな… 287 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/09(土) 00 24 33 妄想スレの暗殺者 邪神セイバーとかその辺 多分下がるだろ 949 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 00 42 47 妄想スレの暗殺者考察 体に書き込まれてても意味ないので「必要な文字が既に書き込まれてる」は考慮しない。 邪神セイバー付近を見る。 ×アッチー 設定改変負け。 ×邪神セイバー ランキング操作させる前に勝利される。 ○魔法少女J 無効化されないので反則勝ち。 ×水島努 全部無効化されて負け。 △ラ板最強スレ 互いに同時に敗北すると思われる。 ○ナイン・ロック 反則勝ち。 ○ジャン 反則負け。 ×セウペルメヌ ランキング操作させる前に勝利される。 ×list-cutter Xに相殺されるのできついか? ○魔法世界 反則勝ち。 ○グレイテストロボ 反則勝ち。 list-cutter>妄想スレの暗殺者>魔法世界 962 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 01 14 01 949 体に書き込まれてても意味ないので テンプレに『体に』なんてあったか 勘違いならスマソ 963 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 01 48 07 962 少なくとも『テンプレに』とは書かれてないな なら最低値を取って全然関係ないところに書き込まれてるととるべきだろうな 前もそういう奴いたし 964 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 02 26 10 963 『この力には』と書いてあるな 書いてあるだけでなんかすごい力を出せるメタな文字だとすれば有効かもしれない そんなもん考慮するのか知らないが 965 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 02 28 39 964 この力にはって部分が見つからないんだがどこに書いてあった? 966 名前:格無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 02 30 43 確かに見当たらない。 「この力は」とは書いてあるけど。
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妄想スレ用語集 全能…… ・「なんでもできる」こと。妄想スレでは、なんでもできると書いてあれば即ち全能である。 ・「全能」とだけあり特別に記述がなければ任意全能を指す。 ・【素早さ】任意全能とあれば、大きさ並みの素早さである。 ・全能同士の勝負では、全能の範囲が広い方が優勢である。詳しくは他の最強スレを参照。 ・相手の消滅や戦闘不能などを願い勝利する。全能防御を持つ相手には通用しない ・勝利能力には優勢だが、メタ勝利能力を持つ相手には負ける ・妄想スレオリジナルの概念として、真の全能がある。 勝利能力…… ・(多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力ではない範囲で勝利する。 ・そのため、常時全能には敗北する。勝利の壁を形成している ・メタ勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 ・うんこの >【特殊能力】どんなやつも、臭いから近寄らない。無条件勝利可能。 が代表例。 メタ勝利能力…… ・(多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力まで駆使し、常時全能にでも勝利する。 ・(非メタ)勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 戦闘前行動…… ・戦闘開始より早く行動できること。相手は行動できない。 ・常時発動の能力も発動していないので、その隙に倒せれば勝利。ただし、防御力はそのまま。 ・どれより早かろうと、メタ能力を持たない相手は戦闘前行動よりは遅い。 ・あくまで戦闘する世界でのメタ能力なので、戦闘開始の100年前に行動できようと考察前行動よりは遅い。 ・詳しいことは、素早さ一覧を参照 考察前行動…… ・考察開始より早く行動できること。 ・考察開始してから、考察人の脳内で2キャラが対戦したらどうなるかと妄想の戦闘が行われるのである。 ・詳しいことは、素早さ一覧を参照 真の全能…… ・真の意味でなんでもできる能力。「あらゆる全てができる」と同義。 ・もちろん、テンプレ破壊も自己設定変更もなんでもできる。 ・初手自己設定変更が多くの場合最善手。 ・【素早さ】真の全能とあった場合は大きさ相応の素早さの任意全能とみなす。 ・真の全能防御はテンプレ破壊攻撃に耐えるが、真の全能が行った自己設定変更後の攻撃には耐えられない。 設定変更が行われるレベルでは素早さが最も大事 対戦相手より速い…… ・その名の通り、対戦相手より速い能力。これだけでは戦闘開始前には行動できない あらゆる全てより速い…… ・その名の通りとても速い。あらゆる全ての中で最速よりも速い。しかし速いだけで早くないので、戦闘前行動はできない。 ・理屈の上では戦闘前行動はできないが、あらゆる系の素早さとしてあらゆる全てより早いと混同されて考察されてきたためランキングに混乱が見られる。 ・解釈の余地はあるが、常時発動能力・0秒行動・時間無視には後手を取るのではないだろうか?要議論 あらゆる全てより早い…… ・とても早い。あらゆる全てに先手を取れる、に同義。 ・先手後手の埒外、よりは遅い。 自己設定変更…… ・自らの設定を変更し、勝利のために最適な設定に変更する能力。 ・妄想スレでは、戦闘前行動やテンプレ破壊といった斬新な能力が発明されていった。さらに○○より強い、より強い………といったループも多発した。 将来的にまだ見ぬ能力が発明されることを予測したうえで、最強状態に自らを変更する能力である。そのため、ほとんどの能力よりは強いとされる。 ・設定変更後は、勝利するための全てが書いてある級だと筆者は見なしている。あらゆる全てが書いてある級よりは弱い。 書いてある級…… ・自己設定変更の強化版。最強になるための能力がすでに書いてあるとする能力。 ・書いてある級という独自の素早さを形成するが、あらゆる全てが生まれるより早いよりは遅いとされる。 ・ただし、自らが誕生する前に攻撃されても素の防御力は残っているとされる。 これについて筆者は、書いてある級は生まれることを阻止できるような何かは存在せず、 誕生と同時に攻撃するしかないのだと解釈している。 ・かつては【攻撃力】この欄には勝利するために必要な全ての能力が書いてある。 と厳密に記述する必要があり、特に「この欄には」を省略すると体に文字が書いてあると解釈されていた。 今では、「勝利するための全てが書いてある」とあれば書いてある級の強さを取れるようだ。 書けない級雑感…… 書けない級の認定って結構厳しいと思う。 【大きさ攻防速】計り知れないほど強い。 →人間では測定できないレベルってそんなに強くないよね。 【大きさ攻防速】数字では表せないほど強い。 →∞くらい。 【大きさ攻防速】∞を使っても数式では表せないほど強い。 →アレフ1くらい。 【大きさ攻防速】文字では表せないほど強い。 →あらゆる全てが書いてある級よりは強いが、情報量が∞だったり、文字以外でも表現してあったり、記述の質がいい相手には負ける 【大きさ攻防速】表現できないほど強い。 →あらゆる全てが表現してある級よりは強いが、表現の質がいい相手には負ける。 たとえば、「下位の人間には理解できないがもっと上等な表現で書いてある」とか。 もし書けない級って書いてあったら、文字では表せない程度の強さだと思うわ。 素早さ一覧 あらゆる全てが生まれる前に行動できる素早さ どれほど質が高くても、どれほど沢山の表現をしても表現できないほど高い素早さ このキャラに先手を取るための何かなど存在しない素早さ 先手を取るためのあらゆる全てが文字やそれ以外の表現方法で表現してある素早さ 先手を取るためのあらゆる全てが書いてある素早さ 先手を取るための全てやそれ以上が文字やそれ以外の表現方法で表現してある素早さ 先手を取るための全てやそれ以上が書いてある素早さ =先手を取るための全てが文字やそれ以外の表現方法で表現してある素早さ 先手を取るための全てが書いてある素早さ=先手を取れるように既に設定変更してある素早さ 後手を取っても行動の効果は先に発動する素早さ 先手後手の埒外の相手にも先手を取る素早さ 先手後手の埒外の素早さ あらゆる全てに先手を取り0秒で行動できる素早さ=あらゆる全てより早く常時発動できる素早さ あらゆる全てに先手を取る素早さ=あらゆる全てより早い素早さ=メタ的に絶対先制できる素早さ≧あらゆる全ての時間、非時間を超越した素早さ あらゆる全てで最も早い素早さ あらゆる全ての存在より早い素早さ=あらゆる全ての時間を超越した素早さ 全てに先手を取り0秒で行動できる素早さ=全てより早く常時発動できる素早さ 全てに先手を取る素早さ=全てより早い素早さ≧全ての時間、非時間を超越した素早さ 全てで最も早い素早さ 全ての存在より早い素早さ=全ての時間を超越した素早さ 現実が始まる前から行動できる素早さ=宇宙が始まる前から行動できる素早さ 地球ができる前から行動できる素早さ 2chができる前から行動できる素早さ>最強妄想スレができる前から行動できる素早さ> ランクインしているキャラの素早さを自由に抜き取って使える素早さ =参戦しているキャラの素早さを自由に抜き取って使える素早さ テンプレが書かれた瞬間から行動できる素早さ>参戦した瞬間に行動できる素早さ>考察開始前に行動できる素早さ 考察人がテンプレを見ている段階で発動できる素早さ>戦闘開始前に行動できる素早さ 時間無視=時間を超越した素早さ≧常時全能≧0秒未満行動≧0秒行動 あらゆる全てより速い=対戦相手より速い>あらゆる全てで最速 >無限の素早さ 真の全能=任意全能=大きさ相応
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現実……妄想スレでは妄想でない現実は参戦不能(考察不能)とされる。 現実とカーチャンには勝てない、という2chのお決まりではあるが妄想スレのルールには勝てないようだ。 しかしルールをよく見ると現実が参戦できないというルールはない。 名前 コメント 改訂禁止ルール……妄想スレ独特のルール。 5-1:一度考察されて何も指摘のないキャラは改定不能。 なお、テンプレを作りながら投下するとテンプレ改定と扱われる恐れがあるので、 テンプレは全部作ってから投下することを推奨。 例:・誤って自滅するキャラを作成した場合、その自滅能力を取り除く。 なお、この時に別作品のキャラにするとパクリに抵触する場合もある。 ・能力のつけ忘れがあった場合、ランキングに入ってから能力の追加を宣言する。 ・ある作品のキャラが参戦後、その作品の共通設定を追加(追加後のキャラに対しては適用可)。 一度考察されたキャラはテンプレの改訂を不可とするもの。 ただし、考察された部分に関係ないならば改訂できる、キャラの強さに関係ないならば改訂できる、とする場合もある。 テンプレ書いたもん勝ちの妄想スレでは、誤字やちょっとした書き方の違いで強さが大幅に変わってしまう。記述が矛盾し考察不能に追いやられたテンプレも多い。まあ投稿するときは誤字や矛盾がないよう徹底的に見ることだ。たまに優しい考察人が、「これは考察ではないけどそれは矛盾してるよ」と指摘してくれるぞ。 名前 コメント ランキング操作……妄想スレでのほぼ唯一の禁止事項。 5-3:ランキング干渉系は議論がややこしくなりすぎるので原則として禁止(3スレ736より)。 これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてランキング干渉を禁止とした上で参戦可能。 例:・考察結果に関わらず必ずランキングのトップの位置に置かれる。 ・製作者のみが考察可能(製作者の力を借りたランキング操作となるため)。 製作者でない中立的な立場の第三者のみが考察可能な場合はこの限りではない。 ・考察開始位置が決まっていて、特定の位置で考察が強制的に終了する。 5-5:このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである。スレ本来の目的とかけ離れており、 考察もややこしくなるため、リンク操作を行うキャラは禁止(12スレ○○より)。 これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてリンク操作を禁止とした上で参戦可能。 例:・テンプレへのリンクがランクインしている位置には置かれず、別の位置へ置かれる。 一方で、ランキングでの表示文字形式を変更するキャラ、ランキングの記号を変更するキャラなども登場している。こういったランキングの彩りは妄想スレの独自性を表現しているが、テンプレを投下するときはまとめサイトの管理人さんの負担を考えよう。 名前 コメント 考察不能……読んで字の如く、考察できないこと。転じてルール違反などで参戦できないことを指す。 主に考察不能になる理由として、ランキング操作 テンプレ内に矛盾があり解決できない 考察を妨げる能力を持っている(考察人にも認識できないキャラ、ランキングごと破壊してしまうキャラなど) 戦闘開始時の距離が決定できない 現実である パクリ、煽りなど参戦ルール違反 他キャラ依存で著しくキャラ位置が変わる などがあげられる。 考察不能欄のキャラもなかなか面白いので見てみるといい。本当は考察可能なキャラが混じっている可能性がある 名前 コメント 自滅…… 狭義には敗北を目指しているキャラのこと。 自らの能力で死亡するキャラも自滅である。 対戦相手を巻き込みつつ同時に自滅した場合自らの敗北とみなされる全てを破壊する、という能力で自分がその攻撃に耐えられない、なんてパターンがよくある例である。 名前 コメント コピー系…… メタ能力としてのコピーを指すことが多い。対戦相手の能力を利用して勝利しようとするキャラ全般。「相手のテンプレと同じことが書いてある」など。 コピー系の考察では、コピーがいつから有効なのか(戦闘開始前にコピーできるのか)、コピーに成功するか(コピー不可のキャラであっても、コピーじゃなく真似するなら成功するかも)などを考慮するといいだろう。 名前 コメント 無…… 無。何もできないから負けることはないが、勝つこともない。 概念に攻撃できないレベルの相手とは引き分けを繰り返す。 意味不明系も、無と同列とされることがある。 無より下は敗北を目指す部門として、実質別のランキングをしている感もある。 名前 コメント 意味不明系…… 意味不明。どぅう゛ぇるげどばどぅぢゃはど =ぴ =asbtnoer6lnz のあたり。 意味不明なので考察不能とされる場合、情報待ちとされる場合、無と同列とされる場合があり統一されていない。 ごく稀に、暗号で書かれていたという例もある。ただし暗号を解ける考察人が現れるまでは意味不明である。 最近は考察不能に統一されていると思われる -- 名無しさん (2018-06-29 23 07 41) 名前 コメント 物質系…… もの。ただのものなので戦闘しない。焼き鳥、風船、氷など。 現状、無の直下でランクを形成している。 もの同士の対戦では風化しキャラとしての同一性が保たれなくなった時点で敗北とされる。そういった意味では、廃止されたはずの寿命ルールを利用している例といえるだろう。 ……しかし、もし自分が参戦したとしてサバの味噌煮と戦え、と言われたら確実に戸惑う。妄想スレってカオス。 名前 コメント 宇宙…… ・単一宇宙のこと。観測可能な宇宙は半径465億光年、約137億歳。観測不能な部分まで含めると無限の可能性まである。 ・特に言及がなければ3次元。 ・成人男性の身長を170cmとすると、5.2 × 10^26倍の大きさ。 名前 コメント 4次元世界…… 通常の3次元世界に比べて、次元が一つ多いこと。 アインシュタインによれば時間が4つ目の次元であるとはいうが、素直に4つ目の空間ベクトルが存在する世界と見なせばいいかと。 基本的に、上位次元の存在には下位次元からは干渉できない、認識もできない。 名前 コメント 無限……限りない数。 数学的には色々種類があるらしいが、そこら辺をきちんと説明できる考察人は少ない。 基数、序数、順序数あたりでggると幸せになれるかも。 http //mousou.yomibitoshirazu.com/newpage404.html 名前 コメント ω…… 全ての自然数の集合からなる順序数。 もっと大雑把に言えば「全ての自然数より大きい最小の数」、つまり最小の無限。 妄想スレでは「∞」と混同される事が多いが、ものの個数を表すときには∞ではなくωを使うのが正解。 また、順序数の定義は自分自身より小さな順序数全体の集合なので、0からωまでの全ての順序数の集合は「ω+1」という更に大きい順序数になる。 同様にして「ω+2」や「ω+ω」といった、更に大きい無限を作っていく事も可能。 名前 コメント 1次多元宇宙…… 単一宇宙がω個あること。n次多元宇宙であれば、単一宇宙がω^n個ある。 全能の範囲を表すために使われることが多い。 名前 コメント 1階層…… 一次多元宇宙と同義。n階層であればn次多元宇宙と同義。 アレフ1…… 「すべての可算順序数からなる集合の濃度」 最強スレでは、トランスリアルにおける定義を指す。http //www41.atwiki.jp/goronka/pages/2277.html参照 妄想スレでは、アレフ1を特別に定義しなければ2^∞とみなす?http //mousou.yomibitoshirazu.com/newpage262.html参照 数学に造詣が深い考察人が無限の大きさを比較するのが望ましいが…… ω1の項目を参照 -- 名無しさん (2016-09-17 22 27 39) 超越数とかも説明しとこうぜ -- 名無しさん (2016-09-23 14 28 56) 超越数の概念が登場した妄想キャラっていた? -- 名無しさん (2018-06-29 23 09 21) 名前 コメント 1連次多元宇宙…… ω次多元宇宙、つまり単一宇宙がω^ω個あること。n連次多元宇宙であれば、単一宇宙がω^ω^ω個ある。 全宇宙全階層全次元…… 一連次多元宇宙=全宇宙全次元、全宇宙全次元×ω^n=全宇宙n階層全次元、全宇宙全次元×ω^ω=全宇宙全階層全次元 要するに全宇宙全階層全次元=単一宇宙×ω^ω^ω^ω個 E0…… ω↑↑ω、すなわちω^ω^ω^…(累乗がω回続く) 加算順序数の中では大きい部類に入るがω1よりは遥かに小さい。 読み方はイプシロン・ゼロ。 -- 名無しさん (2018-06-29 23 09 51) 名前 コメント ω1…… 全ての加算順序数の集合からなる順序数であり、最小の非加算順序数。 アレフ1とも呼ばれる。 ω1より小さい順序数(ω、ω+ω、E0など)は加算順序数と呼ばれ、ω1より小さい数である。 どんな計算可能関数に加算順序数を代入してもω1には到達できない。 ω1よりもランクが上の非加算順序数も存在して、ω2、ω3、…ωω、…と無限に続いている。これらはアレフ2、アレフ3、…アレフω、…と等しい。 どんな計算可能関数にωnを代入してもωn+1には到達できない。例えばω1をどんな計算可能関数に代入してもω2には到達できない。 名前 コメント 弱到達不能基数: 非可算な正則な極限基数。 ωω、ωωω、ωωωω、……と続けていって最後に現れる無限。順序数やアレフが行き着く最終地点。 あまりにも大きいので現代数学の体系内では存在を証明できない。 名前 コメント 強到達不能基数: 弱到達不能基数よりも大きい基数。 弱到達不能基数からはどうやっても到達できないほど大きい。 これも現代数学の体系内では存在を証明できない。 強到達不能基数より大きい無限は存在しない。何故なら強到達不能基数より大きい無限も強到達不能基数に分類されるからである。 巨大基数と呼ばれる事もある。 名前 コメント 絶対無限…… ゲオルグ・カントールが唱えた、集合理論の枠内で表現し得るものすべてを超越する無限のこと。 トランスリアルで言うとΩに相当する。 完全に数学を超越した概念なので数学の体系内では扱えない。 上で説明したものも含め、数学で議論されるどんな無限よりも大きい無限といったところだろうか 名前 コメント ヒルベルト空間…… 最強スレでは、トランスリアルの世界観を指す。 Ω次多元宇宙、すなわち絶対無限次多元宇宙。 いまのところ、メタ抜きの範囲でこれより大きい世界観は作られていない。 大きさ相応…… 大きさ相応の攻撃力、防御力、素早さを持つこと。 宇宙の大きさの人間がいれば、1秒で自分の体の長さだけ動くことくらいできるよね、というわけで移動速度は光速を超えます。自分と同じ大きさの人間の動きにも対応できるとみなして、反応速度も光速を超えます。相対性理論なんてなかった。大きさ相応とあるんだから大きくなると遅くなるなどのデメリットはあまりない。 名前 コメント 精神操作…… 催眠術や魅了などにより、自ら降参するように誘導すること。 精神操作だと明記されていなくても、「このキャラはとても偉いので全ての対戦相手が降参する」「余りにも醜いので対戦相手は思わず目をそらしてしまう」と対戦相手の行動を規定する記述は精神操作だと筆者は見なしている。 名前 コメント 勝利能力…… (多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力ではない範囲で勝利する。 そのため、常時全能には敗北する。勝利の壁を形成している メタ勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 うんこの 【特殊能力】どんなやつも、臭いから近寄らない。無条件勝利可能。 が代表例。 名前 コメント 素早さ…… 妄想スレであっても最重要項目。 本来は反応速度・移動速度を別に書く必要があり、細かく書くなら移動開始からの加速の程度、短距離移動速度・長距離移動速度を全て書くべきなのだが、行動開始タイミング一つで勝負が決まってしまうことが多くきちんと記述されることは少ない。 戦闘開始前、考察開始前などに行動されてしまえば反応のしようがない http //www41.atwiki.jp/goronka/pages/439.html#jより 光速…… 秒速300000km。 正の質量を持つ通常の物質では光速に達するために無限のエネルギーが必要となるため、光速に達することはできない。……がこのスレではそんなことおかまいなしである。 早すぎて自壊するとみなされることもある。 普通の人間が6m/sとすると、5000万倍で光速に達する。850万kmの人間の大きさ相当の素早さである。 名前 コメント 時間無視…… 時間軸にとらわれないこと。 0秒行動との違いは、初手が同時でも0秒行動は二手目が打てないこと・時間破壊されても行動が続行できること。 名前 コメント ※移動速度の目安 子供=時速10km未満 一般人=時速10km以上~時速20km未満 陸上選手、自転車、遅い獣(ゾウなど)=時速20km以上~時速40km 原チャリ、普通の鳥(カラス、カモメなど)、普通の獣(オオカミ、ライオンなど)=時速50km程度 速い獣(馬、ヒグマなど)=最新式の戦車 時速60km程度 速い車、電車、速い獣(チーターなど)=時速100km程度 新幹線、ヘリコプター、F1カー、速い鳥(ツバメなど)=時速200km~300km 普通のジェット機、昔の戦闘機=時速800km程度 バズーカ、ロケットランチャー=秒速120m~300m=時速432km~1080km 音=秒速343m=時速1225km=マッハ1 戦闘機=マッハ1~マッハ2.8 ライフル=マッハ2~3 音速ジェット機=マッハ1~マッハ7 基地や戦闘機のミサイル=マッハ2~4 弾道ミサイル=マッハ24 スペースシャトル=周回中の速度マッハ23~25 大気圏突入時:マッハ13~15 流星=マッハ30 落雷=マッハ440 光=秒速30万km≒マッハ88万 一般人や達人の反応速度のソースってどこかにないかな 名前 コメント 0秒未満…… 0秒行動よりは速く行動できる素早さ。 言葉として矛盾しているため、基本的に0秒行動として扱って、0秒行動と戦う時のみ有利と見なせばいいのではと思う。 マイナスだって0未満、戦闘前行動と同義でいいんじゃない? -- 名無しさん (2018-12-25 07 47 30) 発動時間がマイナスって別に戦闘前行動じゃないよな 一度戦闘が始まって、それから戦闘前に効果が発動するってだけで -- 名無しさん (2019-01-01 21 44 44) 名前 コメント 戦闘前行動…… 戦闘開始より早く行動できること。相手は行動できない。 常時発動の能力も発動していないので、その隙に倒せれば勝利。ただし、防御力はそのまま。 どれより早かろうと、メタ能力を持たない相手は戦闘前行動よりは遅い。 あくまで戦闘する世界でのメタ能力なので、戦闘開始の100年前に行動できようと考察前行動よりは遅い。 詳しいことは、素早さ一覧を参照 名前 コメント 考察前行動…… 考察開始より早く行動できること。 考察開始してから、考察人の脳内で2キャラが対戦したらどうなるかと妄想の戦闘が行われるのである。 詳しいことは、素早さ一覧を参照 名前 コメント 対戦相手より速い…… ・その名の通り、対戦相手より速い能力。これだけでは戦闘開始前には行動できない 名前 コメント 全て 文字通り、全てである。 この言葉の恐ろしいのは、内包するものに一切制限がかけられていない事である。 「全ての埒外である」とでも明記されていない限り、例外なく何もかもここに内包されてしまう。 全ての宇宙、全ての世界観、全ての作品、全てのキャラクター……と内包するものにはキリがない。 全てと比較すれば、ヒルベルト空間すら点に見えるだろう。それこそ「ヒルベルト空間よりも大きい世界」なんかも無制限に内包しているだろうし 文脈によっては考察人や現実世界をも内包する場合がある。 全ての埒外のものは内包されない。また、あらゆる全てよりは小さいとされる。 名前 コメント 全能…… 「なんでもできる」こと。妄想スレでは、なんでもできると書いてあれば即ち全能である。 「全能」とだけあり特別に記述がなければ任意全能を指す。 【素早さ】任意全能とあれば、大きさ並みの素早さである。 全能同士の勝負では、全能の範囲が広い方が優勢である。詳しくは他の最強スレを参照。 相手の消滅や戦闘不能などを願い勝利する。全能防御を持つ相手には通用しない 勝利能力には優勢だが、メタ勝利能力を持つ相手には負ける 妄想スレオリジナルの概念として、真の全能がある。 名前 コメント メタ勝利能力…… (多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力まで駆使し、常時全能にでも勝利する。 (非メタ)勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 名前 コメント 自己設定変更…… 自らの設定を変更し、勝利のために最適な設定に変更する能力。 妄想スレでは、戦闘前行動やテンプレ破壊といった斬新な能力が発明されていった。さらに○○より強い、より強い………といったループも多発した。将来的にまだ見ぬ能力が発明されることを予測したうえで、最強状態に自らを変更する能力である。そのため、ほとんどの能力よりは強いとされる。 設定変更後は、勝利するための全てが書いてある級だと筆者は見なしている。あらゆる全てが書いてある級よりは弱い。 名前 コメント あらゆる全て: 全ての上位概念。 全てはあらゆる全てに内包される。 「あらゆる意味での埒外という意味での全て」や「あらゆる全てを超越しているという事も含めた上での全て」なども内包しているので上限がないとされている。 基本的に「あらゆる全ての埒外の存在である」と書いても考慮されない。何故ならあらゆる全てに埒外など存在しないからである。 筆者の独自解釈になるが、全ては「埒外の存在を認める全て」であり、あらゆる全ては「埒外の存在を認めない全て」であると思っている 余談だが、筆者はこれを超える概念を作ろうとして失敗した事がある。これを超える概念を作るのは至難の業と思われる 全て系の造語を凄まじい長さの文章量で創造し始める投下者に「これ使え」と言う為にあるイメージ -- 名無しさん (2018-12-23 02 52 36) 名前 コメント 真の全能…… 真の意味でなんでもできる能力。「あらゆる全てができる」と同義。 もちろん、テンプレ破壊も自己設定変更もなんでもできる。 初手自己設定変更が多くの場合最善手。 【素早さ】真の全能とあった場合は大きさ相応の素早さの任意全能とみなす。 真の全能防御はテンプレ破壊攻撃に耐えるが、真の全能が行った自己設定変更後の攻撃には耐えられない。設定変更が行われるレベルでは素早さが最も大事 任意全能、常時全能、全てより早い全能、素早さはいろいろあり得る。 -- 名無しさん (2018-06-29 23 06 44) 名前 コメント あらゆる全てができる…… 真の全能と同義。おなじあらゆる系攻撃力でも、あらゆる全てが破壊できるとは大違いである。 全てができる=真の全能。あらゆる全てができる方が少しだけ強い。 -- 名無しさん (2018-06-29 23 08 22) 名前 コメント あらゆる全てが破壊できる…… 超攻撃力。相手のテンプレも破壊できる……かは文脈判断。 自分や考察人にも攻撃がヒットするとみなされた場合自滅扱いされることがある。 名前 コメント あらゆる全てより硬い…… ・とても硬いが、固くないので脆い。 名前 コメント あらゆる全てより速い…… その名の通りとても速い。あらゆる全ての中で最速よりも速い。しかし速いだけで早くないので、戦闘前行動はできない。 理屈の上では戦闘前行動はできないが、あらゆる系の素早さとしてあらゆる全てより早いと混同されて考察されてきたためランキングに混乱が見られる。 解釈の余地はあるが、常時発動能力・0秒行動・時間無視には後手を取るのではないだろうか?要議論 名前 コメント あらゆる全てより早い…… とても早い。あらゆる全てに先手を取れる、に同義。 あらゆる全てより速い、とは別物だが混同されて考察されてきた。 先手後手の埒外、よりは遅い。 名前 コメント 書いてある級…… 自己設定変更の強化版。最強になるための能力がすでに書いてあるとする能力。 書いてある級という独自の素早さを形成するが、あらゆる全てが生まれるより早いよりは遅いとされる。 ただし、自らが誕生する前に攻撃されても素の防御力は残っているとされる。これについて筆者は、書いてある級は生まれることを阻止できるような何かは存在せず、誕生と同時に攻撃するしかないのだと解釈している。 かつては【攻撃力】この欄には勝利するために必要な全ての能力が書いてある。と厳密に記述する必要があり、特に「この欄には」を省略すると体に文字が書いてあると解釈されていた。今では、「勝利するための全てが書いてある」とあれば書いてある級の強さを取れるようだ。 これに勝つなら「相手のテンプレが自分のテンプレに勝てる内容が書いてある状態」そのものをメタらないといけなくて「○○が書いてないと勝てない」とかはアウトなイメージ。ツイテル、タノシイ、アリガトウは明確なメタ -- 名無しさん (2018-12-23 02 44 13) 書いてある級の素早さが「あらゆる全てが生まれるより早いよりは遅い」とすると「書いてある級<ゲッター∞」になると思うんだが -- 名無しさん (2018-12-23 04 04 35) ゲッター∞は、まだ誕生してないキャラのテンプレを破壊する能力を持たないせいで先手の利点がないんだよね -- 名無しさん (2019-01-01 21 49 21) 名前 コメント 具体的記述がないと無効…… テンプレ優先能力の壁以上でよく使われる能力。 「この欄には対戦相手に勝利できるような特殊能力が記述してある」とあっても、具体性がないから考慮できないでしょ?とのこと。もっともな指摘である ただし、「この欄には対戦相手に勝利できるような特殊能力が具体的に記述してある」には負ける模様。 名前 コメント 書かない系……書いてある系を超える新たな概念。 このキャラは強さを書く事ができない、或いは書く必要がないといった強さで、書いてある系のキャラを蹴散らしていった。 ただし、書いてある系の壁内には「文字だけでなく絵などでも表現してある」などといった強さを持つキャラもいる。こういったキャラ全てに勝る記述はなかなか厳密なものが必要とされそうだ。 どれほど質が高い、量が多い記述でも勝ることができない……くらいは書いて欲しい。 名前 コメント テンプレ優先能力の壁…… 最上層の壁。27スレ51で提案された。それまであった複数最上層の壁は撤廃された。 妄想最強スレの花形であり混沌の権化。無限ループ勝利能力、テンプレ優先能力、テンプレを有利に解釈される能力、あたりが主に使われる能力だろうか。 名前 コメント 無限ループ勝利能力…… テンプレ優先能力の亜種。ツイテル・タノシイ・アリガトウが発祥。いたちごっこ勝利能力ともいう。 「このキャラが敗北した場合、勝利に変換する。」という能力を持つ者同士がぶつかった場合無限ループに陥るが、無限ループ勝利能力を持っていれば勝利できる。 この能力の肝は、書いてあるの壁を超えること。「ここには対戦相手に勝利するために必要な全ての記述が書いてある」と「このキャラに勝利できる記述など存在しない」が対戦した場合、「全ての記述が書いてあるんだから、『このキャラに勝利できる記述など存在しないというキャラに勝利できる』って書いてあるんじゃね?」「いや、そういった記述を含めても勝利できないんじゃね」といった議論が無限ループに陥りがちだが、無限ループ勝利能力があれば明確に勝利できる。なぜなら、テンプレの解釈を考えている時点ではテンプレの内容が効果を発揮するはずもないからである。 ↑現在の議論では無限ループ勝利能力がなければ、素直に読んで後者が勝利するだろうね。 名前 コメント テンプレ優先能力…… 文字通り、テンプレを優先する能力。書いてある系を超越する概念。近い概念に無限ループ勝利能力(いたちごっこ勝利能力)、テンプレを有利に解釈される能力など。 このテンプレは対戦相手より優先して解釈される、とされる場合文字通り優先される。 テンプレの解釈を考えている時点ではテンプレの内容が効果を発揮するはずもない。そういった意味で、テンプレの解釈法を変えるこれらの能力は書いてある系を超越するといえる。 182 : ◆zvLdcbN9R6 :2015/11/25(水) 22 39 20.85 ID XbbQn5of じゃあ、無限ループ勝利能力・テンプレ優先能力・解釈を有利にする能力当たりを考察。 ここいらの能力で最上位の勝負が決まるのは、「書いてある」に回収されない能力を持ってるからだよね。 書いてある級の勝負で「無効化できなくても無効化できる」vs「無効化できても無効化できない」でどっちが勝つかわからなくなった時に無限ループ勝利能力やテンプレ優先能力が効果を発揮する。 解釈次第で勝ち負けが変わる時に、解釈を有利にする能力が効果を発揮する。 これが、「書いてある」vs「書いてある。考察人も操作できる」ってんじゃ書いてあるに回収できるだろうから引き分けにしかならない。 テンプレ優先能力と無限ループ勝利能力の違い考察。 「絶対に無効化する」vs「絶対に無効化されない」じゃ優先された方が勝ちだろうし、無限ループ勝利能力は出番がない。 「無効化できても無効化できない」vs「無効化できなくても無効化できる」は無限ループ勝利能力でも優先能力でも勝てそう。 「無効化能力でも無効化できない能力でも無効化できる能力……(∞に続く)でも無効化できない能力」vs「無効化できない能力でも無効化できる能力」は優先能力も無限ループ勝利能力も関係なく前者の勝ち。 「無効化能力でも無効化できない能力でも無効化できる能力……(∞×∞に続く)でも無効化できない能力」vs「無効化できない能力でも無効化できる能力。この記述は再帰的に効果を持つ」素では前者の勝ちか。 無限ループ勝利能力があれば相手に勝つまで再帰を繰り返して後者の勝ち。優先能力は効果なし? 「無効化能力でも無効化できない能力でも無効化できる能力……(∞に続く)でも無効化できない能力」vs 「無効化できない能力でも無効化できる能力でも無効化できない能力……(∞×∞に続く)でも無効化できる能力」無限ループ勝利能力も優先能力も関係なしに後者の勝ち。 「このテンプレの記述は相手に優先されても優先する」vs「優先されても優先する」優先能力は無効。無限ループ勝利能力で勝負が決まる まあ大体の性質はわかっただろうか。では 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/saikyomousou/pages/12.html
誰か五十音順に並べ替えてくれ!頼む! ↑考察者には「どっちが強いか」の方が大事だと思うので独断と偏見でインフレ順に並べてみた 現実……妄想スレでは妄想でない現実は参戦不能(考察不能)とされる。 現実とカーチャンには勝てない、という2chのお決まりではあるが妄想スレのルールには勝てないようだ。 しかしルールをよく見ると現実が参戦できないというルールはない。 名前 コメント 改訂禁止ルール……妄想スレ独特のルール。 5-1:一度考察されて何も指摘のないキャラは改定不能。 なお、テンプレを作りながら投下するとテンプレ改定と扱われる恐れがあるので、 テンプレは全部作ってから投下することを推奨。 例:・誤って自滅するキャラを作成した場合、その自滅能力を取り除く。 なお、この時に別作品のキャラにするとパクリに抵触する場合もある。 ・能力のつけ忘れがあった場合、ランキングに入ってから能力の追加を宣言する。 ・ある作品のキャラが参戦後、その作品の共通設定を追加(追加後のキャラに対しては適用可)。 一度考察されたキャラはテンプレの改訂を不可とするもの。 ただし、考察された部分に関係ないならば改訂できる、キャラの強さに関係ないならば改訂できる、とする場合もある。 テンプレ書いたもん勝ちの妄想スレでは、誤字やちょっとした書き方の違いで強さが大幅に変わってしまう。記述が矛盾し考察不能に追いやられたテンプレも多い。まあ投稿するときは誤字や矛盾がないよう徹底的に見ることだ。たまに優しい考察人が、「これは考察ではないけどそれは矛盾してるよ」と指摘してくれるぞ。 名前 コメント ランキング操作……妄想スレでのほぼ唯一の禁止事項。 5-3:ランキング干渉系は議論がややこしくなりすぎるので原則として禁止(3スレ736より)。 これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてランキング干渉を禁止とした上で参戦可能。 例:・考察結果に関わらず必ずランキングのトップの位置に置かれる。 ・製作者のみが考察可能(製作者の力を借りたランキング操作となるため)。 製作者でない中立的な立場の第三者のみが考察可能な場合はこの限りではない。 ・考察開始位置が決まっていて、特定の位置で考察が強制的に終了する。 5-5:このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである。スレ本来の目的とかけ離れており、 考察もややこしくなるため、リンク操作を行うキャラは禁止(12スレ○○より)。 これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてリンク操作を禁止とした上で参戦可能。 例:・テンプレへのリンクがランクインしている位置には置かれず、別の位置へ置かれる。 一方で、ランキングでの表示文字形式を変更するキャラ、ランキングの記号を変更するキャラなども登場している。こういったランキングの彩りは妄想スレの独自性を表現しているが、テンプレを投下するときはまとめサイトの管理人さんの負担を考えよう。 名前 コメント 考察不能……読んで字の如く、考察できないこと。転じてルール違反などで参戦できないことを指す。 主に考察不能になる理由として、ランキング操作 テンプレ内に矛盾があり解決できない 考察を妨げる能力を持っている(考察人にも認識できないキャラ、ランキングごと破壊してしまうキャラなど) 戦闘開始時の距離が決定できない 現実である パクリ、煽りなど参戦ルール違反 他キャラ依存で著しくキャラ位置が変わる などがあげられる。 考察不能欄のキャラもなかなか面白いので見てみるといい。本当は考察可能なキャラが混じっている可能性がある 名前 コメント 自滅…… 狭義には敗北を目指しているキャラのこと。 自らの能力で死亡するキャラも自滅である。 対戦相手を巻き込みつつ同時に自滅した場合自らの敗北とみなされる全てを破壊する、という能力で自分がその攻撃に耐えられない、なんてパターンがよくある例である。 名前 コメント コピー系…… メタ能力としてのコピーを指すことが多い。対戦相手の能力を利用して勝利しようとするキャラ全般。「相手のテンプレと同じことが書いてある」など。 コピー系の考察では、コピーがいつから有効なのか(戦闘開始前にコピーできるのか)、コピーに成功するか(コピー不可のキャラであっても、コピーじゃなく真似するなら成功するかも)などを考慮するといいだろう。 名前 コメント 無…… 無。何もできないから負けることはないが、勝つこともない。 概念に攻撃できないレベルの相手とは引き分けを繰り返す。 意味不明系も、無と同列とされることがある。 無より下は敗北を目指す部門として、実質別のランキングをしている感もある。 名前 コメント 意味不明系…… 意味不明。どぅう゛ぇるげどばどぅぢゃはど =ぴ =asbtnoer6lnz のあたり。 意味不明なので考察不能とされる場合、情報待ちとされる場合、無と同列とされる場合があり統一されていない。 ごく稀に、暗号で書かれていたという例もある。ただし暗号を解ける考察人が現れるまでは意味不明である。 最近は考察不能に統一されていると思われる -- 名無しさん (2018-06-29 23 07 41) 名前 コメント 物質系…… もの。ただのものなので戦闘しない。焼き鳥、風船、氷など。 現状、無の直下でランクを形成している。 もの同士の対戦では風化しキャラとしての同一性が保たれなくなった時点で敗北とされる。そういった意味では、廃止されたはずの寿命ルールを利用している例といえるだろう。 ……しかし、もし自分が参戦したとしてサバの味噌煮と戦え、と言われたら確実に戸惑う。妄想スレってカオス。 名前 コメント 宇宙…… ・単一宇宙のこと。観測可能な宇宙は半径465億光年、約137億歳。観測不能な部分まで含めると無限の可能性まである。 ・特に言及がなければ3次元。 ・成人男性の身長を170cmとすると、5.2 × 10^26倍の大きさ。 名前 コメント 4次元世界…… 通常の3次元世界に比べて、次元が一つ多いこと。 アインシュタインによれば時間が4つ目の次元であるとはいうが、素直に4つ目の空間ベクトルが存在する世界と見なせばいいかと。 基本的に、上位次元の存在には下位次元からは干渉できない、認識もできない。 名前 コメント 無限……限りない数。 数学的には色々種類があるらしいが、そこら辺をきちんと説明できる考察人は少ない。 基数、序数、順序数あたりでggると幸せになれるかも。 http //mousou.yomibitoshirazu.com/newpage404.html 名前 コメント ω…… 全ての自然数の集合からなる順序数。 もっと大雑把に言えば「全ての自然数より大きい最小の数」、つまり最小の無限。 妄想スレでは「∞」と混同される事が多いが、ものの個数を表すときには∞ではなくωを使うのが正解。 また、順序数の定義は自分自身より小さな順序数全体の集合なので、0からωまでの全ての順序数の集合は「ω+1」という更に大きい順序数になる。 同様にして「ω+2」や「ω+ω」といった、更に大きい無限を作っていく事も可能。 名前 コメント 1次多元宇宙…… 単一宇宙がω個あること。n次多元宇宙であれば、単一宇宙がω^n個ある。 全能の範囲を表すために使われることが多い。 名前 コメント 1階層…… 一次多元宇宙と同義。n階層であればn次多元宇宙と同義。 アレフ1…… 「すべての可算順序数からなる集合の濃度」 最強スレでは、トランスリアルにおける定義を指す。http //www41.atwiki.jp/goronka/pages/2277.html参照 妄想スレでは、アレフ1を特別に定義しなければ2^∞とみなす?http //mousou.yomibitoshirazu.com/newpage262.html参照 数学に造詣が深い考察人が無限の大きさを比較するのが望ましいが…… ω1の項目を参照 -- 名無しさん (2016-09-17 22 27 39) 超越数とかも説明しとこうぜ -- 名無しさん (2016-09-23 14 28 56) 超越数の概念が登場した妄想キャラっていた? -- 名無しさん (2018-06-29 23 09 21) 名前 コメント 1連次多元宇宙…… ω次多元宇宙、つまり単一宇宙がω^ω個あること。n連次多元宇宙であれば、単一宇宙がω^ω^ω個ある。 全宇宙全階層全次元…… 一連次多元宇宙=全宇宙全次元、全宇宙全次元×ω^n=全宇宙n階層全次元、全宇宙全次元×ω^ω=全宇宙全階層全次元 要するに全宇宙全階層全次元=単一宇宙×ω^ω^ω^ω個 E0…… ω↑↑ω、すなわちω^ω^ω^…(累乗がω回続く) 加算順序数の中では大きい部類に入るがω1よりは遥かに小さい。 読み方はイプシロン・ゼロ。 -- 名無しさん (2018-06-29 23 09 51) 名前 コメント ω1…… 全ての加算順序数の集合からなる順序数であり、最小の非加算順序数。 アレフ1とも呼ばれる。 ω1より小さい順序数(ω、ω+ω、E0など)は加算順序数と呼ばれ、ω1より小さい数である。 どんな計算可能関数に加算順序数を代入してもω1には到達できない。 ω1よりもランクが上の非加算順序数も存在して、ω2、ω3、…ωω、…と無限に続いている。これらはアレフ2、アレフ3、…アレフω、…と等しい。 どんな計算可能関数にωnを代入してもωn+1には到達できない。例えばω1をどんな計算可能関数に代入してもω2には到達できない。 名前 コメント 弱到達不能基数: 非可算な正則な極限基数。 ωω、ωωω、ωωωω、……と続けていって最後に現れる無限。順序数やアレフが行き着く最終地点。 あまりにも大きいので現代数学の体系内では存在を証明できない。 名前 コメント 強到達不能基数: 弱到達不能基数よりも大きい基数。 弱到達不能基数からはどうやっても到達できないほど大きい。 これも現代数学の体系内では存在を証明できない。 強到達不能基数より大きい無限は存在しない。何故なら強到達不能基数より大きい無限も強到達不能基数に分類されるからである。 巨大基数と呼ばれる事もある。 名前 コメント 絶対無限…… ゲオルグ・カントールが唱えた、集合理論の枠内で表現し得るものすべてを超越する無限のこと。 トランスリアルで言うとΩに相当する。 完全に数学を超越した概念なので数学の体系内では扱えない。 上で説明したものも含め、数学で議論されるどんな無限よりも大きい無限といったところだろうか 名前 コメント ヒルベルト空間…… 最強スレでは、トランスリアルの世界観を指す。 Ω次多元宇宙、すなわち絶対無限次多元宇宙。 いまのところ、メタ抜きの範囲でこれより大きい世界観は作られていない。 大きさ相応…… 大きさ相応の攻撃力、防御力、素早さを持つこと。 宇宙の大きさの人間がいれば、1秒で自分の体の長さだけ動くことくらいできるよね、というわけで移動速度は光速を超えます。自分と同じ大きさの人間の動きにも対応できるとみなして、反応速度も光速を超えます。相対性理論なんてなかった。大きさ相応とあるんだから大きくなると遅くなるなどのデメリットはあまりない。 名前 コメント 精神操作…… 催眠術や魅了などにより、自ら降参するように誘導すること。 精神操作だと明記されていなくても、「このキャラはとても偉いので全ての対戦相手が降参する」「余りにも醜いので対戦相手は思わず目をそらしてしまう」と対戦相手の行動を規定する記述は精神操作だと筆者は見なしている。 名前 コメント 勝利能力…… (多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力ではない範囲で勝利する。 そのため、常時全能には敗北する。勝利の壁を形成している メタ勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 うんこの 【特殊能力】どんなやつも、臭いから近寄らない。無条件勝利可能。 が代表例。 名前 コメント 素早さ…… 妄想スレであっても最重要項目。 本来は反応速度・移動速度を別に書く必要があり、細かく書くなら移動開始からの加速の程度、短距離移動速度・長距離移動速度を全て書くべきなのだが、行動開始タイミング一つで勝負が決まってしまうことが多くきちんと記述されることは少ない。 戦闘開始前、考察開始前などに行動されてしまえば反応のしようがない http //www41.atwiki.jp/goronka/pages/439.html#jより 光速…… 秒速300000km。 正の質量を持つ通常の物質では光速に達するために無限のエネルギーが必要となるため、光速に達することはできない。……がこのスレではそんなことおかまいなしである。 早すぎて自壊するとみなされることもある。 普通の人間が6m/sとすると、5000万倍で光速に達する。850万kmの人間の大きさ相当の素早さである。 名前 コメント 時間無視…… 時間軸にとらわれないこと。 0秒行動との違いは、初手が同時でも0秒行動は二手目が打てないこと・時間破壊されても行動が続行できること。 名前 コメント ※移動速度の目安 子供=時速10km未満 一般人=時速10km以上~時速20km未満 陸上選手、自転車、遅い獣(ゾウなど)=時速20km以上~時速40km 原チャリ、普通の鳥(カラス、カモメなど)、普通の獣(オオカミ、ライオンなど)=時速50km程度 速い獣(馬、ヒグマなど)=最新式の戦車 時速60km程度 速い車、電車、速い獣(チーターなど)=時速100km程度 新幹線、ヘリコプター、F1カー、速い鳥(ツバメなど)=時速200km~300km 普通のジェット機、昔の戦闘機=時速800km程度 バズーカ、ロケットランチャー=秒速120m~300m=時速432km~1080km 音=秒速343m=時速1225km=マッハ1 戦闘機=マッハ1~マッハ2.8 ライフル=マッハ2~3 音速ジェット機=マッハ1~マッハ7 基地や戦闘機のミサイル=マッハ2~4 弾道ミサイル=マッハ24 スペースシャトル=周回中の速度マッハ23~25 大気圏突入時:マッハ13~15 流星=マッハ30 落雷=マッハ440 光=秒速30万km≒マッハ88万 一般人や達人の反応速度のソースってどこかにないかな 名前 コメント 0秒未満…… 0秒行動よりは速く行動できる素早さ。 言葉として矛盾しているため、基本的に0秒行動として扱って、0秒行動と戦う時のみ有利と見なせばいいのではと思う。 マイナスだって0未満、戦闘前行動と同義でいいんじゃない? -- 名無しさん (2018-12-25 07 47 30) 発動時間がマイナスって別に戦闘前行動じゃないよな 一度戦闘が始まって、それから戦闘前に効果が発動するってだけで -- 名無しさん (2019-01-01 21 44 44) 名前 コメント 戦闘前行動…… 戦闘開始より早く行動できること。相手は行動できない。 常時発動の能力も発動していないので、その隙に倒せれば勝利。ただし、防御力はそのまま。 どれより早かろうと、メタ能力を持たない相手は戦闘前行動よりは遅い。 あくまで戦闘する世界でのメタ能力なので、戦闘開始の100年前に行動できようと考察前行動よりは遅い。 詳しいことは、素早さ一覧を参照 名前 コメント 考察前行動…… 考察開始より早く行動できること。 考察開始してから、考察人の脳内で2キャラが対戦したらどうなるかと妄想の戦闘が行われるのである。 詳しいことは、素早さ一覧を参照 名前 コメント 対戦相手より速い…… ・その名の通り、対戦相手より速い能力。これだけでは戦闘開始前には行動できない 名前 コメント 全て 文字通り、全てである。 この言葉の恐ろしいのは、内包するものに一切制限がかけられていない事である。 「全ての埒外である」とでも明記されていない限り、例外なく何もかもここに内包されてしまう。 全ての宇宙、全ての世界観、全ての作品、全てのキャラクター……と内包するものにはキリがない。 全てと比較すれば、ヒルベルト空間すら点に見えるだろう。それこそ「ヒルベルト空間よりも大きい世界」なんかも無制限に内包しているだろうし 文脈によっては考察人や現実世界をも内包する場合がある。 全ての埒外のものは内包されない。また、あらゆる全てよりは小さいとされる。 名前 コメント 全能…… 「なんでもできる」こと。妄想スレでは、なんでもできると書いてあれば即ち全能である。 「全能」とだけあり特別に記述がなければ任意全能を指す。 【素早さ】任意全能とあれば、大きさ並みの素早さである。 全能同士の勝負では、全能の範囲が広い方が優勢である。詳しくは他の最強スレを参照。 相手の消滅や戦闘不能などを願い勝利する。全能防御を持つ相手には通用しない 勝利能力には優勢だが、メタ勝利能力を持つ相手には負ける 妄想スレオリジナルの概念として、真の全能がある。 名前 コメント メタ勝利能力…… (多くは戦闘開始後0秒で)対戦相手に勝利する能力。メタ能力まで駆使し、常時全能にでも勝利する。 (非メタ)勝利能力とは本来は区別されるが、混同されることも多い。 名前 コメント 自己設定変更…… 自らの設定を変更し、勝利のために最適な設定に変更する能力。 妄想スレでは、戦闘前行動やテンプレ破壊といった斬新な能力が発明されていった。さらに○○より強い、より強い………といったループも多発した。将来的にまだ見ぬ能力が発明されることを予測したうえで、最強状態に自らを変更する能力である。そのため、ほとんどの能力よりは強いとされる。 設定変更後は、勝利するための全てが書いてある級だと筆者は見なしている。あらゆる全てが書いてある級よりは弱い。 名前 コメント あらゆる全て: 全ての上位概念。 全てはあらゆる全てに内包される。 「あらゆる意味での埒外という意味での全て」や「あらゆる全てを超越しているという事も含めた上での全て」なども内包しているので上限がないとされている。 基本的に「あらゆる全ての埒外の存在である」と書いても考慮されない。何故ならあらゆる全てに埒外など存在しないからである。 筆者の独自解釈になるが、全ては「埒外の存在を認める全て」であり、あらゆる全ては「埒外の存在を認めない全て」であると思っている 余談だが、筆者はこれを超える概念を作ろうとして失敗した事がある。これを超える概念を作るのは至難の業と思われる 全て系の造語を凄まじい長さの文章量で創造し始める投下者に「これ使え」と言う為にあるイメージ -- 名無しさん (2018-12-23 02 52 36) 名前 コメント 真の全能…… 真の意味でなんでもできる能力。「あらゆる全てができる」と同義。 もちろん、テンプレ破壊も自己設定変更もなんでもできる。 初手自己設定変更が多くの場合最善手。 【素早さ】真の全能とあった場合は大きさ相応の素早さの任意全能とみなす。 真の全能防御はテンプレ破壊攻撃に耐えるが、真の全能が行った自己設定変更後の攻撃には耐えられない。設定変更が行われるレベルでは素早さが最も大事 任意全能、常時全能、全てより早い全能、素早さはいろいろあり得る。 -- 名無しさん (2018-06-29 23 06 44) 名前 コメント あらゆる全てができる…… 真の全能と同義。おなじあらゆる系攻撃力でも、あらゆる全てが破壊できるとは大違いである。 全てができる=真の全能。あらゆる全てができる方が少しだけ強い。 -- 名無しさん (2018-06-29 23 08 22) 名前 コメント あらゆる全てが破壊できる…… 超攻撃力。相手のテンプレも破壊できる……かは文脈判断。 自分や考察人にも攻撃がヒットするとみなされた場合自滅扱いされることがある。 名前 コメント あらゆる全てより硬い…… ・とても硬いが、固くないので脆い。 名前 コメント あらゆる全てより速い…… その名の通りとても速い。あらゆる全ての中で最速よりも速い。しかし速いだけで早くないので、戦闘前行動はできない。 理屈の上では戦闘前行動はできないが、あらゆる系の素早さとしてあらゆる全てより早いと混同されて考察されてきたためランキングに混乱が見られる。 解釈の余地はあるが、常時発動能力・0秒行動・時間無視には後手を取るのではないだろうか?要議論 名前 コメント あらゆる全てより早い…… とても早い。あらゆる全てに先手を取れる、に同義。 あらゆる全てより速い、とは別物だが混同されて考察されてきた。 先手後手の埒外、よりは遅い。 名前 コメント 書いてある級…… 自己設定変更の強化版。最強になるための能力がすでに書いてあるとする能力。 書いてある級という独自の素早さを形成するが、あらゆる全てが生まれるより早いよりは遅いとされる。 ただし、自らが誕生する前に攻撃されても素の防御力は残っているとされる。これについて筆者は、書いてある級は生まれることを阻止できるような何かは存在せず、誕生と同時に攻撃するしかないのだと解釈している。 かつては【攻撃力】この欄には勝利するために必要な全ての能力が書いてある。と厳密に記述する必要があり、特に「この欄には」を省略すると体に文字が書いてあると解釈されていた。今では、「勝利するための全てが書いてある」とあれば書いてある級の強さを取れるようだ。 これに勝つなら「相手のテンプレが自分のテンプレに勝てる内容が書いてある状態」そのものをメタらないといけなくて「○○が書いてないと勝てない」とかはアウトなイメージ。ツイテル、タノシイ、アリガトウは明確なメタ -- 名無しさん (2018-12-23 02 44 13) 書いてある級の素早さが「あらゆる全てが生まれるより早いよりは遅い」とすると「書いてある級<ゲッター∞」になると思うんだが -- 名無しさん (2018-12-23 04 04 35) ゲッター∞は、まだ誕生してないキャラのテンプレを破壊する能力を持たないせいで先手の利点がないんだよね -- 名無しさん (2019-01-01 21 49 21) 名前 コメント 具体的記述がないと無効…… テンプレ優先能力の壁以上でよく使われる能力。 「この欄には対戦相手に勝利できるような特殊能力が記述してある」とあっても、具体性がないから考慮できないでしょ?とのこと。もっともな指摘である ただし、「この欄には対戦相手に勝利できるような特殊能力が具体的に記述してある」には負ける模様。 名前 コメント 書かない系……書いてある系を超える新たな概念。 このキャラは強さを書く事ができない、或いは書く必要がないといった強さで、書いてある系のキャラを蹴散らしていった。 ただし、書いてある系の壁内には「文字だけでなく絵などでも表現してある」などといった強さを持つキャラもいる。こういったキャラ全てに勝る記述はなかなか厳密なものが必要とされそうだ。 どれほど質が高い、量が多い記述でも勝ることができない……くらいは書いて欲しい。 名前 コメント テンプレ優先能力の壁…… 最上層の壁。27スレ51で提案された。それまであった複数最上層の壁は撤廃された。 妄想最強スレの花形であり混沌の権化。無限ループ勝利能力、テンプレ優先能力、テンプレを有利に解釈される能力、あたりが主に使われる能力だろうか。 名前 コメント 無限ループ勝利能力…… テンプレ優先能力の亜種。ツイテル・タノシイ・アリガトウが発祥。いたちごっこ勝利能力ともいう。 「このキャラが敗北した場合、勝利に変換する。」という能力を持つ者同士がぶつかった場合無限ループに陥るが、無限ループ勝利能力を持っていれば勝利できる。 この能力の肝は、書いてあるの壁を超えること。「ここには対戦相手に勝利するために必要な全ての記述が書いてある」と「このキャラに勝利できる記述など存在しない」が対戦した場合、「全ての記述が書いてあるんだから、『このキャラに勝利できる記述など存在しないというキャラに勝利できる』って書いてあるんじゃね?」「いや、そういった記述を含めても勝利できないんじゃね」といった議論が無限ループに陥りがちだが、無限ループ勝利能力があれば明確に勝利できる。なぜなら、テンプレの解釈を考えている時点ではテンプレの内容が効果を発揮するはずもないからである。 ↑現在の議論では無限ループ勝利能力がなければ、素直に読んで後者が勝利するだろうね。 名前 コメント テンプレ優先能力…… 文字通り、テンプレを優先する能力。書いてある系を超越する概念。近い概念に無限ループ勝利能力(いたちごっこ勝利能力)、テンプレを有利に解釈される能力など。 このテンプレは対戦相手より優先して解釈される、とされる場合文字通り優先される。 テンプレの解釈を考えている時点ではテンプレの内容が効果を発揮するはずもない。そういった意味で、テンプレの解釈法を変えるこれらの能力は書いてある系を超越するといえる。 182 : ◆zvLdcbN9R6 :2015/11/25(水) 22 39 20.85 ID XbbQn5of じゃあ、無限ループ勝利能力・テンプレ優先能力・解釈を有利にする能力当たりを考察。 ここいらの能力で最上位の勝負が決まるのは、「書いてある」に回収されない能力を持ってるからだよね。 書いてある級の勝負で「無効化できなくても無効化できる」vs「無効化できても無効化できない」でどっちが勝つかわからなくなった時に無限ループ勝利能力やテンプレ優先能力が効果を発揮する。 解釈次第で勝ち負けが変わる時に、解釈を有利にする能力が効果を発揮する。 これが、「書いてある」vs「書いてある。考察人も操作できる」ってんじゃ書いてあるに回収できるだろうから引き分けにしかならない。 テンプレ優先能力と無限ループ勝利能力の違い考察。 「絶対に無効化する」vs「絶対に無効化されない」じゃ優先された方が勝ちだろうし、無限ループ勝利能力は出番がない。 「無効化できても無効化できない」vs「無効化できなくても無効化できる」は無限ループ勝利能力でも優先能力でも勝てそう。 「無効化能力でも無効化できない能力でも無効化できる能力……(∞に続く)でも無効化できない能力」vs「無効化できない能力でも無効化できる能力」は優先能力も無限ループ勝利能力も関係なく前者の勝ち。 「無効化能力でも無効化できない能力でも無効化できる能力……(∞×∞に続く)でも無効化できない能力」vs「無効化できない能力でも無効化できる能力。この記述は再帰的に効果を持つ」素では前者の勝ちか。 無限ループ勝利能力があれば相手に勝つまで再帰を繰り返して後者の勝ち。優先能力は効果なし? 「無効化能力でも無効化できない能力でも無効化できる能力……(∞に続く)でも無効化できない能力」vs 「無効化できない能力でも無効化できる能力でも無効化できない能力……(∞×∞に続く)でも無効化できる能力」無限ループ勝利能力も優先能力も関係なしに後者の勝ち。 「このテンプレの記述は相手に優先されても優先する」vs「優先されても優先する」優先能力は無効。無限ループ勝利能力で勝負が決まる まあ大体の性質はわかっただろうか。では 名前 コメント
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リトバス厨 最近ギャルゲという単語を知りそれを追求している。 本人は自分がいたいことに気づいていない。 最近は○○ゲーもしったとか。 最近のskypeでのコメント 鈴 鈴 鈴 りん 鈴 鈴 さしすせささみ 綺羅星!! 鈴様 クドさま そのほかにもけいおんの律を崇拝している一人でもある。 本人いわくカチューシャは神がくださった神器だそうです。