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メルセデス・ベンツ SLS AMG '10 Image Credit Emula / Gran Turismo Archive メーカー メルセデス・ベンツ(GTSまで)AMG(未作成)(GT7) 英名 Mercedes-Benz SLS AMG '10 エンジン M159 タイプ ノーマルカースーパーカー カテゴリー N600 PP(初期値) XXX 総排気量 6208cc 最高出力 578PS/7,000rpm 最大トルク 66.3kgfm/5,000rpm パワーウエイトレシオ XX.XXkg/PS 駆動形式 FR 吸気形式 NA 全長 4,638mm 全幅 1,939mm 全高 1,262mm 車両重量 1,620kg 重量バランス XX対XX トランスミッション 7速 最高速度 XXXKm/h (フルノーマル/フルチューン時) (知らない場合は抜かしてよい) 登場 グランツーリスモ5グランツーリスモ6グランツーリスモSPORTグランツーリスモ7 備考 AMG初の独自開発名車300 SLをモチーフとしたスーパーカー 概要 SLS AMGはメルセデス・ベンツの子会社であるAMGが開発したクルマ。 これまで主にベンツの車両をベースに様々なチューニングカーを開発してきたAMGだが、本車両はAMGが1から独自開発したクルマである。 実質SLRマクラーレンの後継とも言えるが、デザインは大きく異なりモチーフはかつての名車、300 SL。ガルウィングドアやロングノーズ・ショートデッキのシルエットなど、同車の特徴がしっかり入っている。ただ半世紀程前のクルマってこともあり、メカニズムは大きく異なる。 ボディフレームはオールアルミ製で、エンジンはAMGの63系モデルに搭載されるM156型をベースに、ドライサンプ化など約120箇所もの専用チューニングがなされたM159型6.2リッターV型8気筒DOHCエンジンがフロントミッドシップに搭載。 更にトランスミッションには新開発のゲトラグ製7速DCT「AMGスピードシフトDCT-7」が組み合わせられ、トランスアクスルレイアウトが採用されている。 最高出力は571ps、0-100km/h加速は3.8秒を、最高速は317km/hと、高いパフォーマンスを持ち、それでいてSLR マクラーレンよりも大幅に値下げされている。 本車をベースとしたEVモデルに「SLS AMGクーペ エレクトリックドライブ」が存在し、ニュルブルクリンク北コースで初めて8分切りのタイムを記録した量販車ベースの電気自動車であった。 2014年に生産が終了。後継としてAMG GTシリーズが登場しているが、セグメントは1つ下がりポルシェ・911と同格となった。 解説 メルセデスの歴史とAMGの走りの遺伝子を持つスーパースポーツ 名車300 SLを彷彿とさせるガルウィングドアを備えたSLS AMGは、AMGが一から手掛けたスーパースポーツとして、2009年のフランクフルトショーでデビューし、日本では同年9月に開催された東京ゲームショウの「グランツーリスモ」ブースにて初公開された。 SLR マクラーレンの後継と思われがちだが、実際その構造は大きく違う。最たるものが両車のボディ構造だ。SLS AMGでは高コストとなるカーボンモノコックを捨て、新開発となるオールアルミボディが採用された。そのホワイトボディの重量は、わずかに241 kg。車両全体でも1,600 kg少々という重量はV型8気筒エンジンを搭載し、全長4,600 mmを超えるクルマとして軽量な値であることはいうまでもない。 フロントミッドシップに搭載されるエンジンは、社内コードⅯ159と呼ばれるドライサンプの新型8気筒6.3L。最高出力571 PS/6,800 rpm、最大トルク66.3 kgfm/4,750 rpmを発揮し、トランスミッションはトランスアクスル方式を採用した新開発の7速DCT (デュアル・クラッチ・トランスミッション)が組み合わされる。ちなみにドライブシャフトとトルクチューブはカーボンファイバー製だ。 ドライビングモードは「コンフォート」「スポーツ」「スポーツプラス」「マニュアル」「ローンチスタート」が用意され、メーカーの公称値0-100 km/h加速3.8秒、最高速度は317 km/hのパフォーマンスを誇る。静的重量配分は47 53と理想的な値を示し、スーパースポーツにふさわしい卓越したハンドリング性能を手に入れた。300 SLの誕生から50年余り。SLS AMGは、そのメルセデス・スポーツカーの歴史とAMGのDNAがたっぷりと盛り込まれている。 マーティンによる評価 伝説の名車300 SLを系譜を受け継ぐ重要なモデルですね300 SLをモチーフとしたガルウィングドアを持つロングノーズのFRエンジンは 571 PSを発揮する6.3LのV8これをフロントミッドに搭載していますAMGは メルセデス・ベンツの市販モデルをベースに高性能車を手がけることで有名ですが……このSLSは シャシー開発からAMGが手がけているんですよ 登場シリーズ グランツーリスモ5 Cr.19,762,000で購入。また本作のパッケージを飾っている。 また未使用データの中にドアを跳ね上げた本車のサムネが 存在する 。 グランツーリスモ6 Cr.19,762,000で購入。 グランツーリスモSPORT Cr.19,762,000で購入。 グランツーリスモ7 Cr.36,000,000で購入。日本産のクルマに比べりゃマシだが、倍近く値上がりした。 コメント gt3 マシンもあるが 2014 年に bmw m4 、 2015年に、amg gts ですね (ツインターボ) -- (名無しさん) 2024-01-27 11 52 42 名前 コメント すべてのコメントを見る
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AMG メルセデス AMG GT R '17 メーカー AMG(未作成) 英名 AMG Mercedes-AMG GT R '17 年式 2017 エンジン M178-AMG-GT-R タイプ ロードカー PP(初期値) 601.54 総排気量 3,982cc 最高出力 585PS/6,500rpm 最大トルク 71.4kgfm/2,800rpm パワーウエイトレシオ 2.83kg/PS 吸気形式 TB 駆動形式 FR 全長 4,550mm 全幅 2,005mm 全高 1,285mm 車両重量 1,660kg 重量バランス 47対53 トランスミッション 7速 ダート走行 不可能 登場 グランツーリスモ7 備考 ドイツのGTR 概要 AMG GT RはAMG GTの最上位モデルに位置付けられ、内外装のデザイン変更やユーザーインターフェイスの改善など、ブラッシュアップが図られている。 ユニットもGT Sより大幅にパワーアップし、エンジンをフロントミッドシップにレイアウトしてリヤアクスルにトランスミッションを搭載。 他にもGT3譲りの9段階調整が可能なTCSや、高速走行時にアンダーボディが40mmダウンし路面との間隔を縮めるアクティブ・エアロダイナミクスシステムを備えるなど、GTRの名に恥じぬレースカーばりのポテンシャルを持っている。GT-Rの名は日産だけのものではないのだ。(なんなら日産以前にいすゞが生産してたくらいだ。) 他の作品での活躍 + ... 頭文字Dの正式的な続編である漫画「MFゴースト」でもカーナンバー7のドライバー大谷洋介が駆るマシンとして第2戦から登場。 だが、まだ見せ場のあったGT Sと比べ、ロクな活躍を見せておらず第4戦以降は予選落ちを喫して決勝に姿すら見せなくなるなど、ライバル的存在である911以上に不遇な扱いを受けてしまっている。(前作の時点でベンツの彼氏といい、964といい、しげの作品におけるベンツと911は不遇気味である) 解説 伝説のスポーツカー300SLを彷彿とさせる「公道も走れるレーシングカー」 メルセデスAMG GT Rは、2014年に発表されたAMG GTのハイパフォーマンス・バージョンとして、2016年にデビューした。ロードカーの位置付けだが、その実態は公道走行も可能なレーシングカーというものだ。 まず目を惹くのは縦のラインを強調したフロントグリルだ。それは1952年のカレラ・パナメリカーナ・メヒコで勝った伝説的な300SLレーシングカーを彷彿とさせる。角度調整式のリアウィングや、フェンダーが張り出したワイドボディも特徴的だ。 だが最も大きな変更点は、中身の方だ。軽く仕上げるためにルーフやフロントフェンダー、トルクチューブなどにカーボンを使用し、4L V8ツインターボエンジンは585 PSと71.3 kgfmまでチューンナップ。4WS機構をメルセデスAMGとして初採用し、フロント下部にはアクティブ・エアロダイナミクス・システムも備えている。 なお、0-100 km/h加速は3.6秒、最高速度は318 km/hとなっている。 マーティンによる評価 レーシングカー並みの性能を与えられたAMG GTがこのAMG GT Rです専用のタービンなどによって585 PSまでパワーアップサスペンションにはGT3レースカーの技術も投入されていますさらに 速度域に応じて後輪をステアさせる後輪操舵システムも標準装備速度域にかかわらず 抜群のコーナリングを楽しめます 登場シリーズ グランツーリスモ7 Cr.18,400,000で購入。 コメント リバリー作りたい -- (名無しさん) 2024-02-03 10 38 30 名前 コメント すべてのコメントを見る
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AMG メルセデス AMG C 63 S '15 メーカー AMG(未作成) 英名 AMG Mercedes-AMG C 63 S '15 年式 2015 エンジン M177-C63 タイプ ロードカー PP(初期値) 568.26 総排気量 3,982cc 最高出力 511PS/5,800rpm 最大トルク 71.4kgfm/2,000rpm パワーウエイトレシオ 3.39kg/PS 駆動形式 FR 吸気形式 TB 全長 4,750mm 全幅 1,877mm 全高 1,402mm 車両重量 1,725kg 重量バランス 53対47 トランスミッション 7速 ダート走行 可能 登場 グランツーリスモ7 備考 あれば記入 概要 AMGが独自開発した最新技術により、クラストップの動力性能を備えたメルセデスV8トップパフォーマンスのリアルスポーツクーペ。 ボディのドア、ルーフ、トランクを除くほぼすべてのパーツは専用設計されたもの。エンジンはメルセデス AMG GT(未作成)と基本設計を共通する4L V8直噴ツインターボが採用された。ミッションには素早いシフトチェンジと高い伝達効率を実現した7速ツインクラッチ式のAMGスピードシフトMCT(マルチクラッチテクノロジー)が組み合わされる。独自の安全デバイス、レーダーセーフティパッケージも標準装備されている。 解説 ゲーム内の解説や公式解説などを記入してください! 登場シリーズ グランツーリスモ7 Cr.13,580,000で購入。 コメント C 63 Sじゃないですか? -- (名無しさん) 2023-12-11 21 29 55 名前 コメント すべてのコメントを見る
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メルセデス・ベンツ AMG ビジョン グランツーリスモ Image Credit gran-turismo.com メーカー メルセデス・ベンツ 英名 Mercedes-Benz AMG Vision Gran Turismo 年式 2013 エンジン V8-Mercedes-VGT タイプ ロードカービジョン グランツーリスモ カテゴリー Gr.X PP(初期値) 652.65 総排気量 5,461cc 最高出力 585PS/5,500rpm 最大トルク 81.6kgfm/2,000rpm パワーウエイトレシオ 2.36kg/PS 駆動形式 FR 吸気形式 TB 全長 4,820mm 全幅 2,000mm 全高 1,110mm 車両重量 1,385kg 重量バランス 46対54 トランスミッション 7速 ダート走行 不可能 登場 グランツーリスモ6グランツーリスモSPORTグランツーリスモ7 備考 VGTの第一弾となるクルマ 概要 2013年から始まった、グランツーリスモ15周年を記念し様々な自動車メーカーとコラボしたオリジナルカーを登場させる企画「ビジョン グランツーリスモ」の記念すべき第一弾。15周年記念企画なのに気づけば始まって10年経ってしまった。時の流れは残酷ですネ。 クルマとしてはメルセデスの名車300SLを彷彿とさせるデザインで、伝統的な「ロングノーズ・ショートデッキ」の古典的なスタイルのスポーツカーとなっている。そこに投入される技術は最新のもので、カーボンファイバー製ボディとアルミスペースフレームで1.4トンを切る車重に収めており、最高出力430kw(585PS)と最大トルク800Nm(81.6kgfm)を誇るAMG製V8ツインターボを搭載。さらに長年のレース経験で生かされたダブルウィッシュボーンサスペンションにAMGセラミック・ハイパフォーマンスコンパウンド・ブレーキシステム、電子ディファレンシャルロック機構といったハイテク装備も兼ね備える。まさにメルセデスの様々な技術を押し込めた、技術の結晶というべき一台に仕上がっている。 公式解説 世界中の自動車メーカーやグローバルブランドが「グランツーリスモ」とそのファンに向けてコンセプトカーを開発するプロジェクト「ビジョン グランツーリスモ」。この画期的なコラボレーションの幕開けを飾るクルマが「メルセデス・ベンツ AMG ビジョン グランツーリスモ」だ。 メルセデスのデザインチームは「狩りをするネコ科の大型動物」をイメージし、このモデルに俊敏さと優雅さを封じ込めた。官能的な曲線と力強く隆起したフェンダーが特徴的なボディは、メルセデスが伝統とするスポーツカーのプロポーションを踏襲する。フロントグリルの形状は、中央に星を掲げるメルセデス・ベンツのスポーツカーグリルの再解釈だ。その形は1952年、過酷さで知られた第3回パンアメリカーナを制した伝説的な300 SLを彷彿とさせる。 アルミスペースフレームと、レースで多用されるカーボンファイバーを使用し、車両重量はたったの1,385kg。AMG製5.5L V8ツインターボエンジンはアクセルの微妙な操作にも瞬時に反応し、最高出力430kw(585PS)と最大トルク800Nm(81.6kgfm)を発生する。超軽量ボディとも相まって、パワーウェイトレシオは2.40kg/psを達成。そして群を抜くパフォーマンスを発揮するようにセッティングされたAMGスピードシフト7速スポーツDCTのおかげで、誰もが息を呑む運動性能を体感できる。 エンジンに関して特筆すべきはサウンドだ。このクルマの発するパワフルなサウンドは、AMGの熟練したサウンドスペシャリストが「作曲」したもの。エンジンと排気系それぞれが奏でる音色が見事に調律され、どこを走っていてもサーキットの興奮を呼び覚ます。 いっぽう前後のダブルウィッシュボーンサスペンションは、メルセデス・ベンツの長年のレース経験が反映されている。電子ディファレンシャルロック機構は動力を伝えるリアタイヤに最適なトラクションをもたらす。AMGセラミック・ハイパフォーマンスコンパウンド・ブレーキシステムは最適な減速性能を保証する。 メルセデス・ベンツが提示する極上のコンセプトスポーツを、存分に堪能しよう。 登場シリーズ グランツーリスモ6 Cr.100,000,000で購入。 初回のみ無料で貰える。 グランツーリスモSPORT Cr.100,000,000で購入。 グランツーリスモ7 Cr.100,000,000で購入。 GT7のVGTとしては珍しく、サスペンションやドライブトレインをチューニングすることができる。 コメント 頑張ったらメルセデスVGT500キロ難なく出ますよ -- (ヤマグチ) 2023-05-04 19 20 27 やばすぎでしょ -- (VIP) 2023-05-10 15 38 56 映画「ジャスティス・リーグ」にも登場しており、ブルースウェイン(バットマン)所有している -- (映画好き) 2023-06-28 21 30 39 これももう10年前なんか… 今新しく作らせたら全く違うものが出てくるかもね -- (名無しさん) 2023-11-29 16 13 44 今考えたらAMG GT3のフロントとかってこいつを参考にしたんじゃないんだろうか... -- (名無しさん) 2023-11-29 22 16 42 GT6でなんか無料で貰えて感激してました。カッコイイ… -- (ウェス・マーフィー) 2023-12-10 10 42 39 名前 コメント すべてのコメントを見る
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普段喧嘩師と遭遇することすら珍しい大部屋にいったら俺のことを知らない身の程知らずが喧嘩を売ってきましたw もなちゃとの喧嘩師にしてはそこそこ強かったと思います。 と思ったら中身は龍星だった模様。 Amg◇yvK0nU → 大部屋にいた喧嘩師。前のHNはそこそこ知名度があったらしい。中身はちびちゃとの龍星。 おい!あむぐ俺と勝負だ! → Amgの熱狂的な信者。Amgに勝つまでこのHNでいるらしい(笑) □ もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45) が入室しました [7/26 1 23 39] □ Amg◇yvK0nU (ID 311): イジめに来たらしいぞ [7/26 1 23 53] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ん? [7/26 1 24 4] Amg◇yvK0nU (ID 311): 喧嘩師ここに居るぞ<<< [7/26 1 24 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 誰が喧嘩師? [7/26 1 24 42] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): いや、あむぐに喧嘩売ったら間違いなくぶっ殺される [7/26 1 24 54] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 灰色? [7/26 1 24 57] 俺やで!?←◇anKWFU (ID 64): おい!あむぐ(ryは喧嘩師 [7/26 1 25 4] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): やめてください本当にぼく喧嘩はしないんです [7/26 1 25 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ああそうなんだ [7/26 1 25 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): でもどうせ俺より弱いじゃん [7/26 1 25 12] 俺やで!?←◇anKWFU (ID 64): わかんないよ [7/26 1 25 17] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 退席中になっちゃったよ・・・ [7/26 1 25 20] Amg◇yvK0nU (ID 311): いや、喧嘩師とか(笑)って言ってたよ [7/26 1 25 21] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ってか大部屋の喧嘩師って [7/26 1 25 38] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 強い奴いるの? [7/26 1 25 41] Amg◇yvK0nU (ID 311): で、いつまで居るの [7/26 1 26 56] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 暇だから移動しようかな [7/26 1 27 3] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): いやまじでAMGだけはしゃれにならんくらい強いw [7/26 1 27 4] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): お前ら弱そうだし [7/26 1 27 8] Amg◇yvK0nU (ID 311): (笑) [7/26 1 27 11] 俺やで!?←◇anKWFU (ID 64): Amgはまじめに強い [7/26 1 27 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): 吠える吠える [7/26 1 27 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 強いの? [7/26 1 27 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 全く聞いたことないんだけど・・・ [7/26 1 27 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 無名でしょ? [7/26 1 27 22] Amg◇yvK0nU (ID 311): そりゃー今日作ったしねぇ [7/26 1 27 27] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): AMG>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前^p [7/26 1 27 33] Amg◇yvK0nU (ID 311): 前のHNなら案外知られてるのかもね [7/26 1 27 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): あーそういうのいいから [7/26 1 27 38] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): じゃあ前のHNいってみ [7/26 1 27 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 絶対俺より無名だから [7/26 1 27 47] Amg◇yvK0nU (ID 311): 仮にそうだとしても [7/26 1 27 54] Amg◇yvK0nU (ID 311): 今話してるだけで、君が格下なのは [7/26 1 28 3] Amg◇yvK0nU (ID 311): なんとなく分かるよ [7/26 1 28 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ああそういうさ [7/26 1 28 12] Amg◇yvK0nU (ID 311): 小物臭がする(笑) [7/26 1 28 16] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 達観決め込んだようなスタンスいらないから [7/26 1 28 17] Amg◇yvK0nU (ID 311): 達観決め込んだ、というより [7/26 1 28 25] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): それを実力で示してよ [7/26 1 28 27] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): どこの雑魚だか知らないけど [7/26 1 28 32] Amg◇yvK0nU (ID 311): 喧嘩するという割には引け腰だなと(笑) [7/26 1 28 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): もっと生産性の感じられるような [7/26 1 28 38] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そういうレスを書いてみ [7/26 1 28 41] Amg◇yvK0nU (ID 311): 雑魚に生産性とか求めちゃうのね(笑) [7/26 1 28 45] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): 師匠あの鬼のようなyタイプryみせつけちゃってください [7/26 1 28 48] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも生産性とは?(笑) [7/26 1 28 50] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そりゃ基本的に他の奴は俺より弱いと思ってるからね [7/26 1 28 57] Amg◇yvK0nU (ID 311): 言ってる事が右往左往し過ぎてお話にならないよ [7/26 1 28 58] Amg◇yvK0nU (ID 311): 思い込みでしょ?ただの [7/26 1 29 5] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 別に俺から喧嘩売る必要もないわけじゃん [7/26 1 29 7] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何の根拠も裏付けもない、ただの思いこみ [7/26 1 29 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 俺は受け身スタンスだよ [7/26 1 29 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): そういうの、惨めだと思うけれど(笑) [7/26 1 29 14] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): やべぇwAMG先輩つええww [7/26 1 29 16] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 何が根拠のない思い込みだって?? [7/26 1 29 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 言ってみ [7/26 1 29 24] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそもそういう思い込みで自分を維持させようとしてる事が [7/26 1 29 27] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも”格下”だと言ってるのだけれど [7/26 1 29 33] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 具体的にどこが「根拠のない思い込み」だって? [7/26 1 29 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ほら言ってみ [7/26 1 29 38] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 前の雑魚 [7/26 1 29 40] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 言ってみ [7/26 1 29 41] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠のない思い込みでしょ?周りは自分より”弱い”と思い込んでいる [7/26 1 29 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠あるけど?wwwwwwwww [7/26 1 29 49] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそもその”弱い”と思う”根拠”は何なの? [7/26 1 29 50] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 俺の絶対的な強さと [7/26 1 29 53] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 実績が根拠です [7/26 1 29 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): それすら”提示”してない時点で、それは客観的に見ると [7/26 1 29 59] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): はい根拠ありました [7/26 1 30 0] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 論破です [7/26 1 30 2] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”思い込み”だと思うけれど? [7/26 1 30 4] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 1論破ね [7/26 1 30 5] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): よわwwwwwwww [7/26 1 30 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 思い込みはあってるよ [7/26 1 30 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): 絶対的な強さとは一体何の事なのだろうね [7/26 1 30 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそもそれが”思い込み”でしょう? [7/26 1 30 16] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠のない思い込み ←これが間違ってる [7/26 1 30 17] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): だから論破 [7/26 1 30 21] Amg◇yvK0nU (ID 311): 論破でもなんでもない、ただの詭弁でしかないね [7/26 1 30 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠のある思い込みだもん [7/26 1 30 26] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 論破じゃん [7/26 1 30 29] Amg◇yvK0nU (ID 311): これがどう間違ってるの(笑) [7/26 1 30 30] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): どこが詭弁なの? [7/26 1 30 33] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”根拠”があやふやだよ?どうしたの?(笑) [7/26 1 30 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠今提示したじゃん [7/26 1 30 40] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): あやふや?ww [7/26 1 30 42] Amg◇yvK0nU (ID 311): はい論破って言えば”勝てる”と”また思い込み”をしてるの?(笑) [7/26 1 30 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠があやふや?wwwwww [7/26 1 30 46] Amg◇yvK0nU (ID 311): 強さの根拠は強いからです って ちゃんとした説明に [7/26 1 30 52] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 「根拠があやふや」 ←つまり根拠があったと認めたの?wwwwww [7/26 1 30 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): なってると思う?なってると思うのなら、根本的に [7/26 1 30 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): お前さっき根拠のないって言ったじゃん [7/26 1 31 1] Amg◇yvK0nU (ID 311): 君の咀嚼能力に問題があると思う [7/26 1 31 3] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも”定義”になっていない [7/26 1 31 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠があやふやって根拠の存在認めてるんじゃないの?wwwww [7/26 1 31 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): つまり”根拠”として成立してないよって言ってるんだよ? [7/26 1 31 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): おい話聞けよ雑魚 [7/26 1 31 15] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠の存在を認めてる?何故? [7/26 1 31 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): いや根拠の概念に相当してるじゃん [7/26 1 31 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”あやふや”という事は”認めてない”という事になるんじゃないのか [7/26 1 31 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠の概念に相当してないというなら [7/26 1 31 31] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠の概念に相当している(笑) [7/26 1 31 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): その道理を説明してください [7/26 1 31 41] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): はい、どうぞ [7/26 1 31 43] Amg◇yvK0nU (ID 311): 概念に相当していれば根拠は存在するとでも思ってるのだろうか(笑) [7/26 1 31 44] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): は? [7/26 1 31 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): それは”文字列”としての該当でしょう? [7/26 1 31 52] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 何言ってんだコイツ・・・ [7/26 1 31 54] Amg◇yvK0nU (ID 311): 正しい意味での”該当”ではないよね [7/26 1 31 57] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何言ってんだ←ちゃんと咀嚼しろよ(笑) [7/26 1 32 4] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも理解力が瑕疵してるんだよ [7/26 1 32 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 絶対的な俺の強さ、と経験 これが根拠だって [7/26 1 32 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠あるじゃん? [7/26 1 32 13] Amg◇yvK0nU (ID 311): その時点で、お話になってないと思うけれど [7/26 1 32 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): アホなの?wwwwww [7/26 1 32 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): 絶対的な俺の強さと経験←だからそれはどう具体的に [7/26 1 32 21] Amg◇yvK0nU (ID 311): 敷衍出来るの?(笑) [7/26 1 32 26] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): さっさと俺の論覆せよ [7/26 1 32 27] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 別に具体性関係ないじゃん [7/26 1 32 31] Amg◇yvK0nU (ID 311): 周りの人がどうやって”推し量る”の? [7/26 1 32 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠があるかないか だよ? [7/26 1 32 35] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも推し量る事の出来ない根拠なんて根拠ではないからね [7/26 1 32 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 曖昧だとしてもそれは根拠じゃん [7/26 1 32 41] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 曖昧でも根拠は根拠 [7/26 1 32 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”定かではない物”が”根拠”にはならないというのが [7/26 1 32 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そんなルールどこに書いてあるの? [7/26 1 32 49] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): それお前ルール? [7/26 1 32 53] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠の定義にそんなこと書いてねーだろ [7/26 1 32 58] Amg◇yvK0nU (ID 311): ルールワロタ(笑) [7/26 1 32 59] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 馬鹿かよコイツwwww [7/26 1 33 1] Amg◇yvK0nU (ID 311): ほら、根拠の意味を調べておいで [7/26 1 33 5] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ワロタじゃなくてどこに書いてあるの? [7/26 1 33 6] Amg◇yvK0nU (ID 311): お話になってないよ・・・(笑) [7/26 1 33 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 書いてあるソース出して巳 [7/26 1 33 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): み [7/26 1 33 12] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そういう達観スタンスいらねーから [7/26 1 33 16] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そう書いてあるソース出せって [7/26 1 33 20] Amg◇yvK0nU (ID 311): 達観スタンスではなくて [7/26 1 33 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ほらはやくしろよ前の雑魚 [7/26 1 33 24] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): いやそこに食いつかなくていいから [7/26 1 33 31] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”根拠”の定義をちゃんと理解しろって言ってるの [7/26 1 33 33] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そのソースはやく出せって [7/26 1 33 39] Amg◇yvK0nU (ID 311): そこに食いつかなくて、ってそもそもの題材は [7/26 1 33 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 曖昧だったら根拠じゃない だかなんだか知らないけど [7/26 1 33 47] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”そこ”でしょう?何を逃げようとしてるの?(笑) [7/26 1 33 49] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): はやくソース出せよ [7/26 1 33 51] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): お前が逃げようとしてんだろ?wwwww [7/26 1 33 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 馬鹿かよコイツwwwwwwww [7/26 1 34 2] Amg◇yvK0nU (ID 311): ちょっと遊んでるだけ(笑) [7/26 1 34 4] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠がありました [7/26 1 34 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 曖昧だろうと根拠がありました [7/26 1 34 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): お前論破されてるけど? [7/26 1 34 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): よわすぎwwwwww [7/26 1 34 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): 強い理由は強いからです って 根拠なの? [7/26 1 34 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何故それが根拠になるの? [7/26 1 34 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): 強さの”理由”になってないと言ってるのだけれど(笑) [7/26 1 34 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 自分の強さに自信がある→だから周りの奴は雑魚である と [7/26 1 34 33] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 思い込んでいる [7/26 1 34 36] Amg◇yvK0nU (ID 311): それすらも咀嚼出来ないかな(笑) [7/26 1 34 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠になってるじゃんwwwwww [7/26 1 34 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): どこが根拠になってないの?wwwww [7/26 1 34 48] Amg◇yvK0nU (ID 311): その自信というのは何処から来るの?(笑) [7/26 1 34 50] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠になってるじゃねえか雑魚wwwwww [7/26 1 34 52] Amg◇yvK0nU (ID 311): それが”思い込み”じゃないの?(笑) [7/26 1 34 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): どこからくるとか関係ねーよ [7/26 1 34 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): うんだから思い込みだけど? [7/26 1 35 2] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”根拠”として成立してないよ”自信”なんてあやふやな物は [7/26 1 35 4] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そこに根拠があるか根拠がないかの問題だよ [7/26 1 35 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも”自信があるから大丈夫”なんて理由にならないでしょ [7/26 1 35 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 馬鹿かよこいつwwwwwwww [7/26 1 35 14] Amg◇yvK0nU (ID 311): 冷静に考えてごらんよ(笑) [7/26 1 35 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠があるかないか(笑) [7/26 1 35 21] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠の概念に相当してるじゃん [7/26 1 35 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 馬鹿? [7/26 1 35 24] Amg◇yvK0nU (ID 311): だから根拠の語彙を調べてごらんって言ってるんだけど(笑) [7/26 1 35 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 別にその根拠に正当性がある必要はねーよ? [7/26 1 35 32] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠の語義としても間違ってるから(笑) [7/26 1 35 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): で、ソースまだ?? [7/26 1 35 36] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠の正当性がある必要性(笑) [7/26 1 35 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): どう間違ってるのかソースを提示していえよ [7/26 1 35 44] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): まだなの? [7/26 1 35 46] Amg◇yvK0nU (ID 311): 正当性があるから”根拠”として成り立つんだろうが(笑) [7/26 1 35 49] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): さっきから待ってんだけど [7/26 1 35 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): はい論破 って まさにこの事だね(笑) [7/26 1 35 56] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 駄文売ってる暇があんならソース提示しろよ [7/26 1 35 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): だからそのお前ルールどこに書いてあんの? [7/26 1 36 4] Amg◇yvK0nU (ID 311): じゃあお前の持論は正当性が無くても理屈があれば [7/26 1 36 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 正当性がなきゃ根拠になりません [7/26 1 36 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠として成り立つというのだね?(笑) [7/26 1 36 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): これどこに書いてあるの? [7/26 1 36 13] Amg◇yvK0nU (ID 311): だとしたら、今の喧嘩は俺が勝っている、理由は勝っているから [7/26 1 36 21] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 正当性がなくても根拠の概念に相当していれば [7/26 1 36 24] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): それは根拠だよ [7/26 1 36 28] Amg◇yvK0nU (ID 311): そう俺が発言した時点でお前は負けた事になるよね [7/26 1 36 29] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): は? [7/26 1 36 31] Amg◇yvK0nU (ID 311): ちゃんと”根拠”として成立してるのだから(笑) [7/26 1 36 33] Amg◇yvK0nU (ID 311): という事で、お前弱いね(笑) [7/26 1 36 40] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠が成立していたらそれが正しいとは言ってないじゃん [7/26 1 36 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 馬鹿なの?wwwwwwwww [7/26 1 36 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): ほら、根拠として成立してるよ?俺が勝っているという(笑) [7/26 1 36 51] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 俺の「思い込み」が正しいかどうかの話なんてしてないよ? [7/26 1 36 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): コイツあほすぎ [7/26 1 36 59] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺が勝っているから勝っているんだよ?根拠として成立してるけど?( [7/26 1 37 0] Amg◇yvK0nU (ID 311): 正しいかどうか、ではなくて、思い込みであるかどうかっていうのが [7/26 1 37 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 別に「俺が周りの雑魚より強い」が正しいかどうか [7/26 1 37 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): は知らないよ [7/26 1 37 12] Amg◇yvK0nU (ID 311): 本題でしょ?何曲解してるの?(笑) [7/26 1 37 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): 苦し紛れに逃げるにしても惨めだね(笑) [7/26 1 37 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ただそこに「根拠があるかないか」が問題だよ [7/26 1 37 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 馬鹿なの? [7/26 1 37 25] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): で、ソースはまだ?? [7/26 1 37 28] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠があるかないか だとしたら [7/26 1 37 30] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠ありました [7/26 1 37 36] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 論破です [7/26 1 37 37] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも根拠とは正当性があってこその根拠として成り立つ [7/26 1 37 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): お前ちゃんと俺の話聞いてる?? [7/26 1 37 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): うんだからそれどこに書いてあるの? [7/26 1 37 47] Amg◇yvK0nU (ID 311): その時点で”強いから強い”という持論は破綻している [7/26 1 37 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 正当性がなきゃ根拠なりませんってどこに書いてあるの? [7/26 1 37 55] Amg◇yvK0nU (ID 311): よって、君が言ってる事に矛盾が生じてる訳だが [7/26 1 37 56] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 生じてねえよwwwwwwwww [7/26 1 38 1] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): アホかよwwwwwwww [7/26 1 38 3] Amg◇yvK0nU (ID 311): それを俺はさっきから敷衍してるんだよ?分かってる? [7/26 1 38 3] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): お前ちゃんと俺の説明聞いてる? [7/26 1 38 9] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 敷衍とかきもwwwww [7/26 1 38 13] Amg◇yvK0nU (ID 311): じゃあ何処をどう見たら生じてないと理解できるの(笑) [7/26 1 38 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 敷衍wwwwwwwwwww [7/26 1 38 15] Amg◇yvK0nU (ID 311): ちゃんと意味は説明した筈だけれど(笑) [7/26 1 38 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 生じてないって何が? [7/26 1 38 24] Amg◇yvK0nU (ID 311): おやおや、次は駄文で誤魔化すかい(笑) [7/26 1 38 27] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 何が生じてないって?ww [7/26 1 38 28] Amg◇yvK0nU (ID 311): もうその時点で、お話になってないんだけどなぁ [7/26 1 38 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そういうのいいからソース出せよ [7/26 1 38 34] Amg◇yvK0nU (ID 311): 弱すぎて退屈(笑) [7/26 1 38 36] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): いつまで経ってもソースが出てこねーじゃねえか [7/26 1 38 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): はよソース出せよ前の雑魚 [7/26 1 38 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): ソース?さっき発言した事が答えなんだけど [7/26 1 38 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何?それすら理解出来なかった訳? [7/26 1 38 52] Amg◇yvK0nU (ID 311): どれだけ”咀嚼能力”が瑕疵してるの?(笑) [7/26 1 38 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 自分ルール押し付けてクソみてーな論理展開してんじゃねえよ [7/26 1 38 58] Amg◇yvK0nU (ID 311): 理解能力が皆無としか思えないのだけれど(笑) [7/26 1 39 2] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): で、結局論破されたままなの? [7/26 1 39 5] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそもそんなヤツにどれだけ説明した所で [7/26 1 39 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): そういう駄文いらねーって [7/26 1 39 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): 理解なんて出来ないと思うんだけどな(笑) [7/26 1 39 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): うんそういう駄文いいから [7/26 1 39 15] Amg◇yvK0nU (ID 311): 駄文いらねーじゃなくてさ、ちゃんと反駁しておいでよ(笑) [7/26 1 39 18] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): もう思考停止なの? [7/26 1 39 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 論破されたまま終わりなの? [7/26 1 39 24] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺はちゃんと”根拠”を元に反駁してるから(笑) [7/26 1 39 27] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): お前が今「論破された状態」だよ [7/26 1 39 30] Amg◇yvK0nU (ID 311): 論破?何処がどう論破したの?(笑) [7/26 1 39 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠あったから論破 [7/26 1 39 37] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前はただアホ面下げて”ソースもってこいよ”の一点張りじゃん(笑 [7/26 1 39 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠のない思い込み ←違いました [7/26 1 39 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠ありました [7/26 1 39 46] Amg◇yvK0nU (ID 311): それのどこが”論破”なの?ねぇ(笑) [7/26 1 39 47] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): だから論破じゃん [7/26 1 39 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): アホなの?wwwwww [7/26 1 39 51] Amg◇yvK0nU (ID 311): どんだけ低能なの?ねぇねぇ(笑) [7/26 1 39 53] Amg◇yvK0nU (ID 311): 顔真っ赤にしてタイピングとかしてなくていいからさ(笑) [7/26 1 39 58] Amg◇yvK0nU (ID 311): ちゃんと俺の発言に反駁してこいよ(笑) [7/26 1 40 2] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): で、ソースは? [7/26 1 40 5] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): いつまで逃げるの? [7/26 1 40 12] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺それに対する解答したと思うんだけど [7/26 1 40 13] Amg◇yvK0nU (ID 311): 結局人の話を聞いてないの?(笑) [7/26 1 40 18] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): てかお前俺の話聞いてないよね?? [7/26 1 40 18] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 必死にタイピングごりごりしてるけど [7/26 1 40 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): 話を聞いた上で反駁してるからちゃんと対話として [7/26 1 40 27] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): タイピングごりごりしてるだけじゃ俺には勝てないよ [7/26 1 40 29] Amg◇yvK0nU (ID 311): 成立してるんだろうが・・・アホか・・・・ [7/26 1 40 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): で、ソースは?? [7/26 1 40 36] Amg◇yvK0nU (ID 311): タイピングごりごりしてる・・・?どこが・・・?(笑) [7/26 1 40 37] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前が圧倒的に”遅い”だけだろうが(笑) [7/26 1 40 41] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ソースはいつになったら出てくるの? [7/26 1 40 41] Amg◇yvK0nU (ID 311): wで文字稼ぎとかしてるから、いつまでたっても勝てないんだよ(笑) [7/26 1 40 49] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠に正当性が必要だってどこに書いてあるの?? [7/26 1 40 51] Amg◇yvK0nU (ID 311): 所詮お前は雑魚のままなんだよ(笑) [7/26 1 40 55] Amg◇yvK0nU (ID 311): どこにワロタ [7/26 1 40 59] Amg◇yvK0nU (ID 311): だからさ、語義を調べろって [7/26 1 41 3] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): ただでさえ論破されてるんだからさっさとソース出せよ [7/26 1 41 4] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何度言えばお前は理解するの?お前のメモリーは8bitとかなの? [7/26 1 41 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): ちょっとした発言すら網羅出来ない訳? [7/26 1 41 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): ソース出せよじゃなくて、それくらい調べろよ、ゆとりか(笑) [7/26 1 41 24] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 1 物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。 [7/26 1 41 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): はい調べた [7/26 1 41 30] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠になってるじゃんwwwwwwwwwww [7/26 1 41 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): くっそわろたwwwwwwww [7/26 1 41 38] Amg◇yvK0nU (ID 311): 1 物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。「判断の―を [7/26 1 41 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 俺が自分が強いから周りの奴が雑魚だと思っている [7/26 1 41 48] Amg◇yvK0nU (ID 311): ↑存在する為の理由 [7/26 1 41 50] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 周りの奴が雑魚だと思っている の理由になってるじゃん [7/26 1 41 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 45): 根拠になってます [7/26 1 42 0] ●ここで俺の接続が切れる おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): さすがです師匠!倒しましたね! [7/26 1 42 25] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 接続切れたわ [7/26 1 42 26] Amg◇yvK0nU (ID 311): ワロタ [7/26 1 42 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): で、論破だけど [7/26 1 42 30] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 今言った道理で論破だけど [7/26 1 42 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いい加減負け認めたら?? [7/26 1 42 42] Amg◇yvK0nU (ID 311): 言った道理で論破ワロタ [7/26 1 42 47] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ってかお前レベルの雑魚じゃ俺には勝てないよ [7/26 1 42 51] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前さっきの発言見てないのか、そうか [7/26 1 42 53] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): わろたとかそういうのいいから [7/26 1 42 54] Amg◇yvK0nU (ID 311): 切断してたから仕方ないね(笑) [7/26 1 42 59] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): さっさと覆せよ [7/26 1 42 59] Amg◇yvK0nU (ID 311): だから存在する理由として正当性が問われるんだろ?って [7/26 1 43 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 1 物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。「 [7/26 1 43 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): 言ってるんだけど(笑) [7/26 1 43 12] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): は? [7/26 1 43 14] Amg◇yvK0nU (ID 311): 物事が存在する為に正当性の無い理由で [7/26 1 43 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だから「正当性がなきゃ根拠にならない」なんて書いてないじゃん・・・ [7/26 1 43 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): どこに書いてあんの? [7/26 1 43 27] Amg◇yvK0nU (ID 311): 成り立つとでも思ってるの?ねぇ(笑) [7/26 1 43 27] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 1 物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。「 [7/26 1 43 29] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 語義持ってきたけど [7/26 1 43 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前が言うとおり語義調べてもってきたけど?? [7/26 1 43 39] Amg◇yvK0nU (ID 311): 存在するための理由として だけれど(笑) [7/26 1 43 41] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): うんそうだよ [7/26 1 43 46] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理由として成立してるじゃんwwwwwwwww [7/26 1 43 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): 存在する為の理由として正当性の無い理由は存在する理由に [7/26 1 43 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): なるの?って聞いてるんだけど(笑) [7/26 1 43 59] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 俺が周りの奴が俺より雑魚だと思っている理由は [7/26 1 44 1] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも”理由”について調べてこいよ(笑) [7/26 1 44 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 俺が絶対的な強さがある(と思っている)から [7/26 1 44 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理由になってるじゃん [7/26 1 44 12] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿なの?wwwwwwwwww [7/26 1 44 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理由になってるがなwwwwwwww [7/26 1 44 18] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): よわwwwwwwwwww [7/26 1 44 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前弱すぎだろ [7/26 1 44 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): なんで俺に喧嘩売ってきたの? [7/26 1 44 27] Amg◇yvK0nU (ID 311): 絶対的な強さがあると”思っている”って [7/26 1 44 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): どっちでもいいよそこは [7/26 1 44 41] Amg◇yvK0nU (ID 311): 自分で認めたら元も子もないんだけどな(笑) [7/26 1 44 45] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 思っているでも「ある」でもいいわ [7/26 1 44 47] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): で、まだ負け認めないの?? [7/26 1 44 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): だからそれじゃ正当性が無いでしょって言ってるの(笑) [7/26 1 45 0] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 前のHN言ってみ [7/26 1 45 1] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): うんだからなくても問題ねーって [7/26 1 45 6] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも理由の語義については調べたの? [7/26 1 45 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿かよコイツ [7/26 1 45 9] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): なんで俺に調べさせるの?? [7/26 1 45 14] Amg◇yvK0nU (ID 311): んー、まぁいいや [7/26 1 45 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前が間違ってるっていうならお前がソース持って来いよ [7/26 1 45 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いいやじゃねえよクソ雑魚 [7/26 1 45 28] Amg◇yvK0nU (ID 311): ここは円滑に進める為に語義を提示するけれど [7/26 1 45 30] Amg◇yvK0nU (ID 311): 物事がそうなった、また物事をそのように判断した根拠。 [7/26 1 45 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): うん [7/26 1 45 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いいじゃんwwwwwwwwwww [7/26 1 45 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 問題ないじゃんwwwwwwwww [7/26 1 45 47] Amg◇yvK0nU (ID 311): ↑物事がそのように判断した根拠 としてそれは成立するのか [7/26 1 45 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿かよコイツwwwwwwwww [7/26 1 45 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): という事なんだけど(笑) [7/26 1 45 52] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): は? [7/26 1 45 59] Amg◇yvK0nU (ID 311): 判断した根拠としては正当性が無いから、根拠として [7/26 1 46 1] Amg◇yvK0nU (ID 311): 成立しないだろって言ってるんだよ?分かってる?(笑) [7/26 1 46 7] Amg◇yvK0nU (ID 311): 第一その持論に当てはめるのなら、さっき言った様に [7/26 1 46 13] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 周りの奴らが雑魚だと判断した根拠になってるじゃん [7/26 1 46 16] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿なの?wwwwwww [7/26 1 46 18] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺はお前に勝っている、何故なら俺はお前に勝っているからだ [7/26 1 46 20] Amg◇yvK0nU (ID 311): という”詭弁”が押し通るという事だよ?分かってる? [7/26 1 46 29] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そういう外れた例示しなくていいから [7/26 1 46 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 今この話でやって [7/26 1 46 39] Amg◇yvK0nU (ID 311): けれど、お前が言ってる事はそういう事だよ? [7/26 1 46 41] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そうやって例で置き換えてごまかさなくていいから [7/26 1 46 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): 故に俺が勝ち、でいいのなら [7/26 1 46 51] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前がそう認めればいいと思うよ(笑) [7/26 1 46 54] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前とりあえず俺の説明きけよ [7/26 1 46 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): 置き換えて、ではないね(笑) [7/26 1 46 59] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 黙って俺の説明きけないの? [7/26 1 47 1] Amg◇yvK0nU (ID 311): その持論の”矛盾”を俺は敷衍してる訳だけれど(笑) [7/26 1 47 9] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 別に「俺の周りの奴らは雑魚である」 [7/26 1 47 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): これが真である必要はないの [7/26 1 47 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): それは何故? [7/26 1 47 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 問題はここに「根拠があるかないか」 [7/26 1 47 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だって今そういう話じゃんwwwwwwwww [7/26 1 47 29] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前が根拠がない思い込みって言ったんだろ?wwwwwww [7/26 1 47 36] Amg◇yvK0nU (ID 311): うん、だから根拠として”あやふやな理由”でいいのでしょう? [7/26 1 47 38] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 俺別に思い込みを否定してないじゃんwwwwwwwww [7/26 1 47 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠がないって言ったのを否定してんだけど [7/26 1 47 52] Amg◇yvK0nU (ID 311): だから、その理論に則って俺はお前に勝った と 言っているのだよ? [7/26 1 47 54] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠になってんじゃん [7/26 1 47 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠の概念 [7/26 1 47 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理由の概念にも相当してるし [7/26 1 48 3] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前完全に負けてるよ [7/26 1 48 8] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠と成立してないから、この上の詭弁が [7/26 1 48 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ってか弱すぎ [7/26 1 48 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): 押し通るのでしょう、分かってる?(笑) [7/26 1 48 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 成立してますお疲れ [7/26 1 48 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): そういう”矛盾点”がある事自体が [7/26 1 48 19] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”根拠”として成立していない [7/26 1 48 25] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だから何も矛盾してねーよ [7/26 1 48 29] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): アホかよコイツ [7/26 1 48 31] Amg◇yvK0nU (ID 311): うん、だから俺はお前に勝っている、何故なら勝っているから [7/26 1 48 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ちなみにこれログ晒しますので [7/26 1 48 37] Amg◇yvK0nU (ID 311): という事でいいの? [7/26 1 48 41] Amg◇yvK0nU (ID 311): どうぞどうぞ(笑) [7/26 1 48 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そういう置き換えでごまかすなって [7/26 1 48 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): 醜態晒す結果になるのはソチラだと思うので(笑) [7/26 1 48 55] Amg◇yvK0nU (ID 311): 置き換え、ではなくて君の持論に則れば [7/26 1 49 4] Amg◇yvK0nU (ID 311): そういう”詭弁”でも”根拠”がある事として [7/26 1 49 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): 成立する、つまり正しいでしょう? [7/26 1 49 16] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠は「ある」よ [7/26 1 49 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): あのね、そもそもね? [7/26 1 49 24] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): その「勝ってる」が正しいとは限らないけど [7/26 1 49 26] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠というのは”正しくない”と”根拠”じゃないのだよ? [7/26 1 49 33] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 勝ってるから勝っているならば「勝ってる」に根拠は存在してるじゃん [7/26 1 49 38] Amg◇yvK0nU (ID 311): だから、俺はお前に勝っている、何故なら勝っているから [7/26 1 49 45] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それが正しいかどうか知らない [7/26 1 49 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): ↑ほら、根拠があるのでしょう?お前が言う持論では [7/26 1 49 54] Amg◇yvK0nU (ID 311): だったら、俺の勝ちでいいじゃないの(笑) [7/26 1 49 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だからその正しくないと根拠にならないってどこに書いてあんの? [7/26 1 49 59] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だったら俺の勝ちでいいじゃないのって意味がわからない [7/26 1 50 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): 別に正しくなくていいよ、お前の中では(笑) [7/26 1 50 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それじゃあ「勝ってる」が正しいことになってるじゃん [7/26 1 50 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): その代わり、俺が勝ったという詭弁が押し通る事になるけれど(笑) [7/26 1 50 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠があるかないかの話をしてんだけど? [7/26 1 50 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 別に間違った発言をしていたとしても [7/26 1 50 33] Amg◇yvK0nU (ID 311): それじゃ”正当性”が無いから”根拠”として成り立たない [7/26 1 50 35] Amg◇yvK0nU (ID 311): でしょう? [7/26 1 50 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そこに根拠があることだってあるし [7/26 1 50 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠としては成り立つけど [7/26 1 50 44] Amg◇yvK0nU (ID 311): だからそもそも”根拠”とは”正当性”が無いと [7/26 1 50 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”根拠”として”成り立たない”と言ってるのだよ? [7/26 1 50 56] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠が付随した「主張」が正しいとは限らないって言ってんだよ [7/26 1 50 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿かよ [7/26 1 50 59] Amg◇yvK0nU (ID 311): あのね、一言で言うと [7/26 1 51 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠があっての「主張」ならば [7/26 1 51 7] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前が言ってるのは”ただの文字列”に過ぎない [7/26 1 51 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): その根拠に正当性がないとその主張の正当性もなくなる [7/26 1 51 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そういう話だろ?ww [7/26 1 51 22] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”根拠”として成立してない、といっているの¥ [7/26 1 51 24] Amg◇yvK0nU (ID 311): 言っているの、だったね、誤字った [7/26 1 51 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): コイツよわいなー [7/26 1 51 34] Amg◇yvK0nU (ID 311): そう、だから”根拠”じゃないでしょ? [7/26 1 51 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まだ理解できないの? [7/26 1 51 38] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 今の俺の説明聞いてた? [7/26 1 51 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): 理解出来るとか出来ないじゃなくてさー [7/26 1 51 50] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 聞いてないよね多分 [7/26 1 51 51] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 頭悪すぎる [7/26 1 51 59] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何回説明させるの? [7/26 1 52 2] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠として成立してないじゃん、持論の”理由”になってない のだか [7/26 1 52 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): しかも黙って説明聞かないし [7/26 1 52 8] Amg◇yvK0nU (ID 311): らさ [7/26 1 52 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠→根拠があっての主張 ならば [7/26 1 52 17] Amg◇yvK0nU (ID 311): 割と眠くなってきたな [7/26 1 52 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): その根拠に正当性がなければ [7/26 1 52 27] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): その主張の正当性も保障されない [7/26 1 52 36] Amg◇yvK0nU (ID 311): 主張と根拠の違い位分かるよね・・・? [7/26 1 52 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そういう話だろ??wwwwwww [7/26 1 52 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それでも根拠はあります [7/26 1 52 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): え・・・? [7/26 1 52 46] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠に正当性がないなら [7/26 1 52 54] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前さっき根拠の語義を調べた・・・よね・・・? [7/26 1 52 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 主張が正しくないこともあるかもしれないね [7/26 1 53 0] Amg◇yvK0nU (ID 311): 1 物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。 [7/26 1 53 4] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): でも根拠は存在してます [7/26 1 53 4] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): うんそうだけど? [7/26 1 53 8] Amg◇yvK0nU (ID 311): 存在するための理由 になってる か ?(笑) [7/26 1 53 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 主張は存在してるじゃん [7/26 1 53 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿かよ [7/26 1 53 17] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): その正当性が保障されるかされないかの問題じゃん [7/26 1 53 27] Amg◇yvK0nU (ID 311): 主張とただ言うだけの違いも [7/26 1 53 30] Amg◇yvK0nU (ID 311): もしかしてわかってない・・・? [7/26 1 53 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 主張のよりどころになってるのが根拠じゃん [7/26 1 53 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿? [7/26 1 53 36] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いつになったら理解できるの?? [7/26 1 53 43] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): あむぐと勝負するほうもするほうで [7/26 1 53 51] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): 無謀tっていうか [7/26 1 53 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 無謀?wwwwww [7/26 1 54 1] Amg◇yvK0nU (ID 311): まぁいいか、それに関しては [7/26 1 54 1] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): この弱さで? [7/26 1 54 5] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): なんていうかよくいえば勇者なの。。・・かな・・・?? [7/26 1 54 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ピグきたらせいぜい中級くらいだよ [7/26 1 54 11] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前が言いたいのは [7/26 1 54 13] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前の”主張”に正当性はないけれど [7/26 1 54 22] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いやないとは思ってないけどね [7/26 1 54 29] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”主張”に対する”根拠”としては一応 [7/26 1 54 29] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): ぼくみたいな雑魚にかまてくれるなんて。 [7/26 1 54 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 別にここではある必要はないって話 [7/26 1 54 35] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”存在する”と言いたいよね [7/26 1 54 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): あってもなくてもどっちでもいい [7/26 1 54 40] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ただ根拠は確かに存在している [7/26 1 54 45] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”存在する”という点を敷衍したいのがお前の主張だよね [7/26 1 54 46] Amg◇yvK0nU (ID 311): まぁそもそも [7/26 1 54 57] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺の発言を見れば分かると思うけれど [7/26 1 55 4] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): で、負けまだ認めないの? [7/26 1 55 4] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”成立してない”というだけで”存在してない”とは [7/26 1 55 10] Amg◇yvK0nU (ID 311): 一言も言ってないけれどね(笑) [7/26 1 55 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): で、まだ負け認めないの? [7/26 1 55 24] おい!あむぐ俺と勝負だ!◇h+Oczs (ID 71): おれは師匠びいきだあああああああ [7/26 1 55 26] □もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠あったけど [7/26 1 55 30] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まだ負け認めないの? [7/26 1 55 35] Amg◇yvK0nU (ID 311): 成立してない と 存在してない の [7/26 1 55 35] Amg◇yvK0nU (ID 311): 違い位は分かるよね?流石に(笑) [7/26 1 55 39] Amg◇yvK0nU (ID 311): 負けを認めないとかそういう駄文いいからさ(笑) [7/26 1 55 46] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 成立してないって何?? [7/26 1 55 46] Amg◇yvK0nU (ID 311): 上に対する反駁してこいよ(笑) [7/26 1 55 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠として成立してない つまり [7/26 1 55 57] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠として”主張”はしているけれど [7/26 1 56 2] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”正当性が無い”と言ってるのだよ? [7/26 1 56 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠として主張しているって [7/26 1 56 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何言ってるの?? [7/26 1 56 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠として成立してるよ? [7/26 1 56 25] Amg◇yvK0nU (ID 311): ていうかさっきから一貫して”正当性”が無いと言ってると思うけれど [7/26 1 56 25] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前が”主張”してないとは言ってないからね [7/26 1 56 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠の概念に相当してるんだから [7/26 1 56 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠として成立してるよ? [7/26 1 56 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿?wwwwwww [7/26 1 56 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 正当性がなくても根拠は根拠 [7/26 1 56 47] Amg◇yvK0nU (ID 311): 理由として成り立ってないでしょうに(笑) [7/26 1 56 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): それこそ、それがまかり通るのなら [7/26 1 56 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠の概念に相当していれば根拠として成立している [7/26 1 56 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺が推し進めた”俺が勝っている、何故なら勝っているからだ”という [7/26 1 57 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”詭弁”が押し通る事になるけれど? [7/26 1 57 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だから根拠はあるよ? [7/26 1 57 24] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): あるけどあの根拠じゃ [7/26 1 57 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 「俺が勝っている」に [7/26 1 57 32] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠があるのと成立しているのは違う話でしょうに [7/26 1 57 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 正当性を付加させることはできない [7/26 1 57 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それだけの話じゃん [7/26 1 57 42] Amg◇yvK0nU (ID 311): 物事が成り立つこと。できあがること。また、まとまること。 [7/26 1 57 51] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠がない ←お前のそもそもの主張これだろ? [7/26 1 57 55] Amg◇yvK0nU (ID 311): だからね”成立”とは [7/26 1 57 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前「根拠のない思い込み」って言ったけど?? [7/26 1 58 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ないって言ってたけど?? [7/26 1 58 12] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠が無いと俺が発言したから、お前が根拠を主張して [7/26 1 58 15] Amg◇yvK0nU (ID 311): それに対して俺が”根拠として成立していない”と発言した訳でしょ? [7/26 1 58 25] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): で? [7/26 1 58 35] Amg◇yvK0nU (ID 311): それは何故なら”思い込み”というあやふやな”根拠”だから [7/26 1 58 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理由になってるじゃん・・・ [7/26 1 58 52] Amg◇yvK0nU (ID 311): でもそれは根拠として”成立”はしてないよね という話だけれど? [7/26 1 58 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): あやふやな理由 ←つまり理由じゃん [7/26 1 58 58] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”理由”であって”それに正当性”は無いと言ってるのだよ? [7/26 1 59 5] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 正当性は別になくてもいいんだって [7/26 1 59 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 今根拠があったかなかったかの話だから [7/26 1 59 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何度言えばわかるの? [7/26 1 59 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): あたまわるwwwwwwww [7/26 1 59 25] Amg◇yvK0nU (ID 311): だったら、お前が言っている事は”無意味”な事になるね [7/26 1 59 26] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 別に無意味でもいいけど [7/26 1 59 33] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): で、根拠はありました [7/26 1 59 40] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前の負けだよ [7/26 1 59 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 負け認めたら?? [7/26 1 59 46] Amg◇yvK0nU (ID 311): んー(笑) [7/26 1 59 49] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そもそもお前みたいなわけのわからん三下が [7/26 1 59 52] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 俺に勝てるわけないんだって [7/26 1 59 55] Amg◇yvK0nU (ID 311): わかってないのはどっちなんだろうなぁ(笑) [7/26 1 59 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 前のHN言ってみ [7/26 1 59 59] Amg◇yvK0nU (ID 311): その根拠に則れば [7/26 2 0 5] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺は”勝っている”よ [7/26 2 0 10] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何故なら”勝っている”から [7/26 2 0 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): うんだから根拠はあるけど [7/26 2 0 22] Amg◇yvK0nU (ID 311): ほら、根拠として”成立”してるでしょう? [7/26 2 0 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): その「勝っている」に正当性は付与できない [7/26 2 0 34] Amg◇yvK0nU (ID 311): 君の言う”持論”に則れば、ね? [7/26 2 0 36] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それだけの話 [7/26 2 0 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): うん成立してるとして [7/26 2 0 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それが何?? [7/26 2 0 44] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): どうでもいいんだけど [7/26 2 0 47] Amg◇yvK0nU (ID 311): 認めろよ、お前は勝負に勝って試合に負けてるんだよ [7/26 2 0 49] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何言ってんだコイツ [7/26 2 0 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まだ負け認めないの?? [7/26 2 1 1] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも正当性のない”根拠”は”根拠”ではないというのが [7/26 2 1 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそもの”主張”だからね [7/26 2 1 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠ではない、成立していない [7/26 2 1 33] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何故なら、それは”理由”になっていないからね? [7/26 2 1 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ない=成立してない なの? [7/26 2 1 42] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前は「根拠のない」って言ったじゃん [7/26 2 1 51] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも”理由”には”正当性”が必要だと思うけど? [7/26 2 1 53] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠があるかないかの話だろ? [7/26 2 1 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 思う じゃなくて [7/26 2 1 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だからそれどこに書いてあんの? [7/26 2 2 2] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 正当性がなければ根拠になりません [7/26 2 2 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): これどこに書いてあんの? [7/26 2 2 13] Amg◇yvK0nU (ID 311): 物事がそうなった、また物事をそのように判断した根拠 [7/26 2 2 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): さっきから何度も聞いてるんだけど [7/26 2 2 17] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): うんその概念に相当してるじゃん [7/26 2 2 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): ↑物事をそのように判断した根拠 として 正当性が無い [7/26 2 2 26] Amg◇yvK0nU (ID 311): ああ、堂々巡りだね [7/26 2 2 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前さっきから話が前に進んでないじゃん [7/26 2 2 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): どこに正当性がないといけないって書いてあんの? [7/26 2 2 40] Amg◇yvK0nU (ID 311): ちょっとまってね [7/26 2 2 51] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 「主張」に正当性を付与できてないかもしれないけど [7/26 2 2 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 別に根拠の概念には相当してるし [7/26 2 3 3] Amg◇yvK0nU (ID 311): 論理的関係においては結論に対する前提、実在的関係においては結果に [7/26 2 3 34] Amg◇yvK0nU (ID 311): 対する原因 [7/26 2 3 42] Amg◇yvK0nU (ID 311): そして原因とは [7/26 2 4 8] Amg◇yvK0nU (ID 311): ある物事や、ある状態・変化を引き起こすもとになること。また、その [7/26 2 4 12] Amg◇yvK0nU (ID 311): 事柄。 [7/26 2 4 18] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): URLは? [7/26 2 4 32] Amg◇yvK0nU (ID 311): 周りの人が弱いのは自分が強いと”思い込んでいるからである” [7/26 2 4 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まあいいや後で [7/26 2 4 43] Amg◇yvK0nU (ID 311): http //kotobank.jp/word/%E5%8E%9 [7/26 2 4 44] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 切れてない? [7/26 2 4 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): んー、word/の後に原因って入れれば出る [7/26 2 5 3] Amg◇yvK0nU (ID 311): ていうかそもそも”思い込み”であるという事を [7/26 2 5 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): なんで「原因」になったの? [7/26 2 5 15] Amg◇yvK0nU (ID 311): 認めるのね [7/26 2 5 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 思い込みかどうか別にどうでもいいって言ってるじゃん [7/26 2 5 26] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): っていうか思い込みだけどね [7/26 2 5 30] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だって思い込んでるんだから [7/26 2 5 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それが正しいか正しくないかは関係なく [7/26 2 5 40] Amg◇yvK0nU (ID 311): どうでもいい訳ではないでしょ、それによって [7/26 2 5 41] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 思い込みじゃん [7/26 2 5 42] Amg◇yvK0nU (ID 311): 君の主張 周りが自分より弱い という 発言は [7/26 2 5 49] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 正しくても正しくなくても俺が思い込んでいるんだから [7/26 2 5 52] Amg◇yvK0nU (ID 311): 覆るのだから [7/26 2 5 52] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それは思い込みだよ [7/26 2 5 55] Amg◇yvK0nU (ID 311): ならそれは思い込みであって”根拠”ではないんじゃないの [7/26 2 6 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 思い込みと思い込んでる「だけ」は違うよ [7/26 2 6 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): は? [7/26 2 6 13] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前本当あたまわりーな [7/26 2 6 22] Amg◇yvK0nU (ID 311): 思い込み は 理由 ではないでしょうに [7/26 2 6 24] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 「俺が周りの奴は雑魚だと思っている」 ←これが思い込みじゃん [7/26 2 6 36] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): んでこの発言の根拠が [7/26 2 6 44] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 「俺が絶対的な強さがあると思ってるから」とかじゃん [7/26 2 6 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠になってるじゃん [7/26 2 6 58] Amg◇yvK0nU (ID 311): 理屈になってなくね? [7/26 2 7 12] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理屈になってないって何 [7/26 2 7 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前どんどん新しい言葉に置き換えるなよ [7/26 2 7 27] Amg◇yvK0nU (ID 311): ちょっとそれは詭弁過ぎるけど、うーん [7/26 2 7 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理由になってないと理屈になってない [7/26 2 7 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何が違うの?? [7/26 2 7 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まーたいちいち語義についてちまちまやるのめんどいんだけど [7/26 2 7 44] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): とりあえず負け認めたら? [7/26 2 7 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そもそも俺掲示板の方が得意だし [7/26 2 7 54] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも理由の語義とは物事をそのように判断した根拠でしょ? [7/26 2 8 0] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前みたいな三下のチャット喧嘩師が [7/26 2 8 2] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 論理性で俺に勝るわけねーよーww [7/26 2 8 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): もうあきらめろよ粘着なげーな [7/26 2 8 17] Amg◇yvK0nU (ID 311): ていうか、そもそも [7/26 2 8 25] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前の理屈に当てはめれば俺は勝っているけどな [7/26 2 8 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 判断した根拠になってるじゃん・・・ [7/26 2 8 34] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だからそれが意味不明 [7/26 2 8 38] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 勝っているから勝っている ってやつ? [7/26 2 8 47] Amg◇yvK0nU (ID 311): 主張に”正当性”は必要ないのだろう? [7/26 2 8 50] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): だから前の「勝っている」は根拠になっているけど [7/26 2 8 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): まぁでもこの結論というのは、なんか微妙だけどね [7/26 2 9 3] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 後ろの「勝っている」に正当性は付与されないよって言ってるじゃん [7/26 2 9 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿なの?wwwwwww [7/26 2 9 14] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何度同じ説明させるの?wwwwwwww [7/26 2 9 20] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 勝っているから勝っている [7/26 2 9 26] Amg◇yvK0nU (ID 311): 要するに”思い込み”というのが結論ね [7/26 2 9 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): この後ろの「勝っている」の根拠として [7/26 2 9 34] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前は俺に勝ったと”思い込み” [7/26 2 9 47] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 前の「勝っている」は成り立っている [7/26 2 9 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): つまり根拠になっているけど [7/26 2 9 52] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺はお前に勝ったと”思い込んでいる”というのが [7/26 2 9 52] Amg◇yvK0nU (ID 311): 結論として”導かれる答え”だと思うけれど [7/26 2 10 0] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): それが事実後ろの「勝っている」の正当性を保証するかどうかといえば [7/26 2 10 3] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そうはならないって言ってんだけど [7/26 2 10 7] Amg◇yvK0nU (ID 311): それ以上に付加価値など無いと思えるけどなぁ [7/26 2 10 9] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): もうこの説明3回くらいしてるんだけど [7/26 2 10 12] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まだ理解できないの? [7/26 2 10 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ほんとあたまわりーなコイツ [7/26 2 10 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ってかちゃんと聞いてるの? [7/26 2 10 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): うん、だから故にお前の主張は”論破”されてる訳でしょう?< [7/26 2 10 26] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 俺がバカなお前のために何度も説明してるのにさ [7/26 2 10 29] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺の初めの主張は”お前は思い込んでいる”よってお前の発言に [7/26 2 10 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そうやって同時に発言したりするから [7/26 2 10 38] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”正当性”は無い という 事だから [7/26 2 10 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 理解できないんじゃないの?? [7/26 2 10 43] Amg◇yvK0nU (ID 311): 故に”俺の主張”の方が”正当性がある”という事でしょ? [7/26 2 10 53] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 相手の説明くらい大人しく聞けよ頭わりーんだから [7/26 2 10 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): は? [7/26 2 11 0] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何言ってんの? [7/26 2 11 3] Amg◇yvK0nU (ID 311): 結果的に”勝ってる”じゃないの(笑) [7/26 2 11 5] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 俺の説明中に喋るな [7/26 2 11 9] Amg◇yvK0nU (ID 311): 自分で自分の墓穴掘ってどうするの(笑) [7/26 2 11 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 墓穴なんて掘ってないよ [7/26 2 11 17] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何が墓穴だって? [7/26 2 11 20] Amg◇yvK0nU (ID 311): 説明中にしゃべるなとか暴挙だなおい(笑) [7/26 2 11 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠がない ←お前の主張 [7/26 2 11 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): でも実際はありました [7/26 2 11 32] Amg◇yvK0nU (ID 311): 墓穴ほってるでしょ、お前の主張に”正当性はない”と [7/26 2 11 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): つまりお前は論破された [7/26 2 11 37] Amg◇yvK0nU (ID 311): 自分自信で認めてるのでしょう? [7/26 2 11 39] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前の負け [7/26 2 11 40] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): あるかないかはどうでもいいってwwwwww [7/26 2 11 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠と主張違うからね?wwwwwwwww [7/26 2 11 53] Amg◇yvK0nU (ID 311): どうでもいい訳ないでしょうに(笑) [7/26 2 11 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 何度言えばわかるのwwwwww [7/26 2 11 56] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも喧嘩とはどちらの”主張”に”正当性”があるか、なのだから [7/26 2 12 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 俺より周りの奴が雑魚い ←この正当性はどうでもいいんだって [7/26 2 12 10] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿かよwwwwwww [7/26 2 12 13] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いや今必要なのは [7/26 2 12 18] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前の主張には”理由”はあったけれど”根拠”として成立していない [7/26 2 12 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠がありました ←この主張の正当性だよ [7/26 2 12 29] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 馬鹿?wwwwwww [7/26 2 12 31] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何故ならそこに”正当性”が無いから [7/26 2 12 36] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠あったじゃん [7/26 2 12 38] Amg◇yvK0nU (ID 311): なら、根拠に正当性が必要無いという”根拠”は? [7/26 2 12 46] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 別に俺より周りの奴が雑魚いかどうかの正当性なんてどうでもいいわ [7/26 2 12 51] Amg◇yvK0nU (ID 311): ↑ほら、答えなよ(笑) [7/26 2 12 57] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠はあったんだから俺の勝ち [7/26 2 13 1] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 隣の奴の発言がかぶってて見えなかったからもっかい書けよ [7/26 2 13 12] Amg◇yvK0nU (ID 311): 正当性が必要無いという”根拠”を述べなって言ってるんだよ? [7/26 2 13 15] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠になってるからいいんだよ [7/26 2 13 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): 物事の”道理”が存在しない時点で、それは”無意味”だよ [7/26 2 13 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): で、正当性が必要ってどこに書いてあるの? [7/26 2 13 32] Amg◇yvK0nU (ID 311): お得意だね、それ(笑) [7/26 2 13 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そのソースを出せって何度も言ってるのに [7/26 2 13 38] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠になっているから”根拠”として成立している [7/26 2 13 43] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 出てこないじゃんいつまで経っても [7/26 2 13 43] Amg◇yvK0nU (ID 311): と言ってるのでしょう?(笑) [7/26 2 13 46] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 結局はお前ルールだろ? [7/26 2 13 48] Amg◇yvK0nU (ID 311): だから、それに則れば”俺はお前に勝っているから勝っている” [7/26 2 13 56] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 根拠の概念に相当してたら根拠 だっつの [7/26 2 13 59] Amg◇yvK0nU (ID 311): 故に”俺が勝っている”という事になるよ? [7/26 2 14 2] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): コイツまじで頭悪いwwwwwwwwwwww [7/26 2 14 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): なんねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww [7/26 2 14 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前さ [7/26 2 14 11] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まじで黙って俺の説明聞けよ [7/26 2 14 15] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠の概念に相当しているかどうかの話をしているのだけれど(笑) [7/26 2 14 17] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 我慢できないの? [7/26 2 14 18] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): さっきから3回は説明したけど [7/26 2 14 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 今からちょっと黙れる? [7/26 2 14 27] Amg◇yvK0nU (ID 311): 無駄に駄文書かないでいいからさ、根拠に正当性が [7/26 2 14 28] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 黙れる? [7/26 2 14 30] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 黙れる? [7/26 2 14 32] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ねえ黙れる? [7/26 2 14 34] Amg◇yvK0nU (ID 311): 必要のない根拠を”提示”しろって言ってるんだよ?(笑) [7/26 2 14 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 黙って説明聞けない?? [7/26 2 14 39] Amg◇yvK0nU (ID 311): 黙れないと言えばお前は納得するのか?(笑) [7/26 2 14 44] Amg◇yvK0nU (ID 311): 馬鹿なの?(笑) [7/26 2 14 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): もうそれ3回は説明したけど [7/26 2 14 50] Amg◇yvK0nU (ID 311): 無理って答えればお前は納得するのか?(笑) [7/26 2 14 54] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いやこれで黙れないなら俺はもう見切りをつける [7/26 2 14 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ログ公開しておしまい [7/26 2 15 2] Amg◇yvK0nU (ID 311): だったらはじめから無意味じゃないの、徒労な事だね? [7/26 2 15 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ほらどうする? [7/26 2 15 8] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いや俺はこうやって [7/26 2 15 14] Amg◇yvK0nU (ID 311): さっきから”無意味”な事を只管繰り返して、勝ったつもりで [7/26 2 15 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): お前みたいな三下を潰して [7/26 2 15 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そのログを公開して [7/26 2 15 22] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”居る”のか(笑)おめでたい奴だな(笑) [7/26 2 15 23] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 楽しむだけだから [7/26 2 15 26] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 別にそれでいい [7/26 2 15 29] Amg◇yvK0nU (ID 311): 三下を潰してる割に、叩かれてるお前はなんなんだろうね(笑) [7/26 2 15 31] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): あーはいはい [7/26 2 15 37] Amg◇yvK0nU (ID 311): 楽しんでる・・・?ドM趣味でもあるの・・・? [7/26 2 15 37] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): そういうのいいから・・・ [7/26 2 15 44] Amg◇yvK0nU (ID 311): ていうか [7/26 2 15 48] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): まあログ公開してる場所とか教えてあげるから [7/26 2 15 50] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): あとでじっくり読んで理解するといいよ [7/26 2 15 55] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 頭の悪いお前でもゆっくりログで見れば [7/26 2 16 3] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): わかるんじゃないかな [7/26 2 16 5] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前の主張は”無根拠”だよ [7/26 2 16 7] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 気が向いたら俺の説明も書いておいてあげる [7/26 2 16 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): この一言で片が付くね [7/26 2 16 19] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも無根拠の語義に [7/26 2 16 25] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何とはなし ・ 理由なし ・ 無根拠 ・ 根拠薄弱 ・ 明確な [7/26 2 16 29] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): ちなみに俺はおでんっていう超有名喧嘩師でーっす!!!!!! [7/26 2 16 30] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠に欠ける [7/26 2 16 35] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): http //www54.atwiki.jp/chanpey9/pages/4.html [7/26 2 16 41] Amg◇yvK0nU (ID 311): ↑明確な根拠にかける とある [7/26 2 16 44] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): このもなちゃとの喧嘩師リストでも [7/26 2 16 46] Amg◇yvK0nU (ID 311): その時点で、明確ではない=正当性がない [7/26 2 16 51] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): おそらく最強 と書かれてまーすw [7/26 2 16 55] Amg◇yvK0nU (ID 311): その時点でお前の発言は”無根拠”つまり [7/26 2 16 58] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): 格上でごめんな [7/26 2 17 0] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”根拠”が無い よ [7/26 2 17 2] Amg◇yvK0nU (ID 311): おや、逃げたか [7/26 2 17 6] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): いつまで一人で語ってんだよ [7/26 2 17 9] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): わろたわww [7/26 2 17 13] Amg◇yvK0nU (ID 311): まぁ、逃げるのはいいけれど(笑) [7/26 2 17 19] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): んでログ公開する場所は [7/26 2 17 21] Amg◇yvK0nU (ID 311): 俺の主張は終わってないのに、勝手に勝ったつもりになってるね(笑) [7/26 2 17 26] もなちゃとの喧嘩師イジめにきましたw◇LUnsFQ (ID 266): http //www38.atwiki.jp/mincha/pages/90.html [7/26 2 17 34] Amg◇yvK0nU (ID 311): まぁ、逃げるなら逃げるでいいよ? [7/26 2 17 34] 【争点】 俺の絶対的な強さと実績 から→基本的に他の奴は俺より弱いと思ってる この流れにおいて「俺の絶対的な強さと実績」は「基本的に他の奴は俺より強いと思ってる」の根拠になっているかどうか。 【俺の主張】 俺の絶対的な強さと実績(根拠)から→基本的に他の奴は俺より弱いと思ってる(主張) 「俺の絶対的な強さと実績」は俺が「基本的に他の奴は俺よりは弱いと思ってる」根拠である。 根拠:物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。 「俺の絶対的な強さと実績」が曖昧であったとしても、「基本的に他の奴は俺より弱い」がただの思い込みであり真でなかったとしても根拠は根拠。 主張に正当性を付与できているかできてないかは別問題として「根拠は存在している」。 【Amgの主張】 「俺の絶対的な強さと実績」というのは根拠として曖昧で正当性がない、つまり根拠として成り立っておらず、俺の「基本的に他の奴は俺より強いと思ってる」発言には「根拠がない」。 【Amgの残念だった点】 正当性がなければ根拠にならないという自分ルールを押し付けるだけで結局そのソースを最後まで提示できなかった。 俺の論理が通るなら「勝っているから勝っている」も通るとかいうアホ丸出し発言 最後にとってつけたように「無根拠」の意味を持ってくるが結局無駄に終わる 「無根拠」の意味:明確な根拠に欠ける http //thesaurus.weblio.jp/content/%E7%84%A1%E6%A0%B9%E6%8B%A0 これはただ「明確な根拠に欠ける」ことを「無根拠」という呼び方をしますよ。というだけでそれが文字通り「根拠が無い」ことを示すわけではない。 「無根拠」は「明確な根拠に欠ける」ことであって、「明確でない根拠」があるかないかについては言及されていない。 明確でない根拠があるならばそれが「無根拠」であると言えるわけではない。 よってとってつけたようなAmgの最後の反論も残念な結果に終わっている。 【Amgの矛盾点】 その1 Amg◇yvK0nU (ID 311): 何の根拠も裏付けもない、ただの思いこみ [7/26 1 29 10] Amg◇yvK0nU (ID 311): ”成立してない”というだけで”存在してない”とは [7/26 1 55 10] Amg◇yvK0nU (ID 311): 一言も言ってないけれどね(笑) [7/26 1 55 14] ↑ 「何の根拠も裏付けもない」と「(根拠が)存在してない」って何が違うの? その2 Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそも正当性のない”根拠”は”根拠”ではないというのが [7/26 2 1 16] Amg◇yvK0nU (ID 311): そもそもの”主張”だからね [7/26 2 1 23] Amg◇yvK0nU (ID 311): 根拠ではない、成立していない [7/26 2 1 33] Amg◇yvK0nU (ID 311): 何故なら、それは”理由”になっていないからね? [7/26 2 1 42] Amg◇yvK0nU (ID 311): お前の主張には”理由”はあったけれど”根拠”として成立していない [7/26 2 12 23] ↑ 理由あったのかなかったのかどっちだよww そもそも「理由」の語義が 物事がそうなった、また物事をそのように判断した根拠。 なのに根拠として成立していないって意味がわからない。 【結論】 結局は「俺の絶対的な強さと実績」は「基本的に他の奴は俺よりは弱いと思ってる」という主張が正しいことを裏付けるものにはなっていないかもしれない。 しかし事実その主張は存在し、その主張の根拠は「俺の絶対的な強さと実績」である。 多分Amgが言いたかったのは「俺の絶対的な強さと実績」は「基本的に他の奴は俺より弱いと思ってる」を正当化するための根拠としては不十分だ、ってことなんだろうけど。 根拠の語義に「ある主張の根拠となる場合にその正当性を保証できなければならない」なんて記載されてない。 結局根拠はあったし、根拠(主張のよりどころとなるもの)として成立している。
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AMG メルセデス AMG GT3 '20 Image Credit PS Blog メーカー AMG(未作成) 英名 AMG Mercedes-AMG GT3 '20 年式 2020 エンジン M159-AMG-GT3-'20 タイプ レーシングカー カテゴリー Gr.3 PP(初期値) 736.18 総排気量 6,208cc 最高出力 623PS/6,700rpm 最大トルク 73.0kgfm/5,000rpm パワーウエイトレシオ 2.06kg/PS 駆動形式 FR 吸気形式 NA 全長 4,746mm 全幅 2,040mm 全高 1,238mm 車両重量 1,285kg 重量バランス 49対51 トランスミッション 6速 ダート走行 不可能 登場 グランツーリスモ7 備考 AMG GT3の2020年仕様 概要 AMG GT3の2020年仕様。年々メーカー間の競争で車両のコストが値上がり傾向になっている昨今のGT3規定車両の問題に着目し、エンジンの寿命上昇などでランニングコストを削減している。 また、軽量化などの強化も果たしており性能も向上し、より扱いやすく信頼性も向上した。 その甲斐もあってか、2022年には最も世界中でシェアを得ている車両として選ばれた。当時世界中で68台がレースを戦っており、充実したサービスやジェントルマンにもドライブしやすい安定したパフォーマンスが評価された。 ただ、FIAからは「現行の市販車に一切搭載されていないM159エンジンをSLSから延々継続しているというのはどうなんだ」という苦言を呈せられてたりする。 公式解説 2014年のパリモーターショーで発表された新型スポーツカー、メルセデスAMG GTをベースに開発されたのが、「メルセデスAMG GT3」。FIA(国際自動車連盟)のホモロゲーション認証を取得したGT3レーシングカーで、2016年から世界中のモータースポーツシーンで活躍しています。 2019年に発表されたモデルのアップデートバージョンとなる2020年型では、カスタマーレーシングカーとして、さらなるランニングコストの抑制に着目。エンジンの寿命を伸ばすことや、フロントセクションの改良によるラジエターなどの保護を進めることで、GT3のコスト高騰に頭を悩ませるプライベーターたちのニーズに応えています。 また、フロントスプリッターやフロントウィングレット、大型のリアウイングやディフューザーなどを装備することで、エアロダイナミクスも向上。多くのパーツにカーボンファイバーを採用することで、軽量化も追求されています。 登場シリーズ グランツーリスモ7 ブランドセントラルでCr.48,000,000で購入。近年高額化が進む最近のGT3マシンでありながら抑え目のプライス。コスパとランニングコストに優れたマシンならではの値段。世界中で多くシェアを得ている理由としても納得だろう。 コメント これwtc800で使ってる -- (名無しさん) 2023-09-11 16 31 24 BoP無しだとGr.3の中ではぶっちぎりで速いと思う -- (名無しさん) 2023-09-19 11 11 21 BoP無しならマクラーレン F1っていう化け物も…… -- (名無しさん) 2023-09-19 13 39 10 16年式と比べるとトラクションがあまりかからないから扱いずらいんよなぁ... -- (名無しさん) 2023-09-26 11 43 36 いちばん使わせてもらってまふ -- (名無しさん) 2023-12-10 16 48 02 名前 コメント すべてのコメントを見る
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メルセデス・ベンツ 300 SEL 6.8 AMG '71 Image Credit Emula / Gran Turismo Archive メーカー メルセデス・ベンツ(GTSまで)AMG(未作成)(GT7) 英名 Mercedes-Benz 300 SEL 6.8 AMG '71 エンジン M100 タイプ レーシングカー カテゴリー Gr.X PP(初期値) 510.87 総排気量 6835cc 最高出力 428PS/5,300rpm 最大トルク 61.2kgfm/5,000rpm パワーウエイトレシオ 3.81kg/PS 駆動形式 FR 吸気形式 NA 全長 5,000mm 全幅 1,810mm 全高 1,320mm 車両重量 1,635kg 重量バランス 55対45 トランスミッション X速 最高速度 XXXKm/h (フルノーマル/フルチューン時) (知らない場合は抜かしてよい) 登場 グランツーリスモSPORTグランツーリスモ7 備考 “アーマーゲー”の名を広めた伝説の“タテ目”ベンツレーサー“レッドピッグ”(赤い豚)という愛称で呼ばれている 概要 現在でも続くメルセデスの高性能モデルを現すブランド、『AMG』を有名にさせた一台。メルセデスの高級セダンだった300 SELをベースにAMGがチューン、1971年に行われたスパ・フランコルシャン24時間レースでクラス優勝、総合2位の好成績を残した。その速さとはかけ離れたラグジュアリーなセダンの形をしつつもレースでの速さを見せた、まさに「羊の皮を被った狼」と言うべきこの車の活躍は、多くのメルセデスユーザーから注目の的となりAMGの名を広める事となった。 現在でもこの車の存在はメルセデスにとっても歴史的な一台であり、2022年のF1のベルギーGPでは55周年を記念してこの車にオマージュを捧げたカラーリングが施された。この“タテ目”の存在あって今のメルセデスあり、という事であろう。 解説 解説を書いてください! マキールによる評価 この300 SEL6.8 AMGはAMGのサクセスストーリーにとって 重要な1台です元々 メルセデスベンツをベースとした競技車両を手がける会社としてスタートしたAMG設立したのは 元ダイムラーベンツのエンジニアハンス・ヴェルナーアウフレヒトと……エアハルト・メルヒャーちなみに“アウフレヒト”のAと “メルヒャー”のMこの2人の名前に加え……アウフレヒトの故郷"グローザスバッハ”のGを組み合わせたのが ブランド名の由来なんですよこの300 SEL 6.8 AMGは 1971年のスパ24時間レースに出場クラス優勝と 総合2位の結果を出していますこの素晴らしい結果により AMGは注目の的となり……魔法のようなチューニングを求めて彼らのもとにメルセデスオーナーが殺到するようになったのです以降も数々のレースで名を馳せたAMGは2005年には メルセデスベンツの100%子会社となっています 登場シリーズ グランツーリスモSPORT Cr.200,000,000で購入。 グランツーリスモ7 レジェンドカーでCr.55,000,000で購入。大幅に値下げ、安くなりました。Ver.1.17では流石に安すぎると判断されたのかCr.70,000,000に値上げされた。それでもレジェンドカーの方では比較的良心的な値段なので、ある程度資金稼ぎしているならば、手に入れやすいだろう。 実はこの300 SEL 6.8 AMGはとっくの昔にオリジナル車両が大破し、実車が存在せず事実上相場の推定が不可能なのだ。しかし、後年メルセデスの専門家によりオリジナルの車両を忠実に再現したレプリカが少数作られている。2020年にはオリジナル車両と同じ300SEL 6.3をベースとした精巧なレプリカがオークションに出品され、約5146万円で落札された。GT7の金額設定に納得していただけただろうか? この安い値段を利用して、グランツーリスモ7/ミッションのアルザス1時間で走るマシンとして投入するのもアリ。ただデチューンは必須だが。かつてのシリーズにあった「ヒストリック・レーシングカー・カップ」では、高額で入手しにくいクラシック系のレーシングカーがライバルで現れてロードカーを改造しても勝ちにくい状況だったので、そうしたクルマを手に入れやすくするための配慮なのかもしれない。 コメント AMG伝説を造ったレジェンドカーぞ!!!w -- (射手寅) 2022-04-13 13 47 43 そんなクルマが値下げ!マキールさんの良心?だと思って買いましょう! -- (名無しさん) 2022-04-13 16 45 09 コメント返しです、買い増したw -- (射手寅) 2022-04-13 17 30 42 アルザス1時間レースでデチューンして投入できるクルマなので、オススメ。アルピーヌA280でもいいけど。 -- (名無しさん) 2022-04-14 01 27 58 ごめん、A220だった。 -- (名無しさん) 2022-04-14 01 28 39 現在の金額についての説明ひど過ぎるでしょ、『「うーん、よく知らんから、5500万!w」と言うマキール氏のいい加減さにはあきれたものである。』とか現実の相場も知らないくせに、その説明自体無知すぎてあきれるわ。 -- (名無しさん) 2022-04-24 22 51 51 まあ、まあ、5500万でも庶民にはお高いクルマですよ……。 -- (名無しさん) 2022-04-24 23 00 31 確かに5500万は十分高額ですね・・・・・・。でも、現実と相場が大体同じなのに「現実と違う」みたいなコメント結構あるんですよね、それが気になったのでコメントしました。ちょっと愚痴みたいになって失礼。 -- (名無しさん) 2022-04-24 23 32 10 グランツーリスモあるあるにも買いた通り、このゲームって桃鉄と同じく金銭感覚を麻痺させるからさ(笑) -- (名無しさん) 2022-04-26 18 44 41 名前 コメント すべてのコメントを見る
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メルセデス・ベンツ SLS AMG GT3 ‘11 Image Credit Top Gear Fan / IGCD.net メーカー メルセデス・ベンツ 英名 Mercedes-Benz SLS AMG GT3 年式 2011 エンジン M159 タイプ レーシングカーGT3 カテゴリー Gr.3 PP(初期値) XXX 総排気量 XXXXcc 最高出力 578PS/7,000rpm 最大トルク 66.3kgfm/5,000rpm パワーウエイトレシオ XX.XXkg/PS 駆動形式 FR 吸気形式 NA 全長 4,710mm 全幅 1,990mm 全高 1,195mm 車両重量 1,350kg 重量バランス XX対XX トランスミッション 6速 最高速度 XXXKm/h (フルノーマル/フルチューン時) (知らない場合は抜かしてよい) 登場 グランツーリスモ6グランツーリスモSPORTグランツーリスモ7 備考 二代目初音ミク号 概要 SLS AMG のGT3仕様。約10年くらい前までは結構スーパーGTとかでも見られていたが、AMG GT3の登場により姿を消した。 ちなみに最後の1台はグッドスマイルレーシングがオーダーしたもの。 オーダー時にはすでに販売終了していたのだが、SUPERGTで複数回のチャンピオンを取得した強豪チームの移籍(*1)ということで、特別に1台だけ再生産が認められたとのこと。 公式解説 2013年ニュルブルクリンク24時間レースで初優勝を飾ったSLS AMG GT3。オリジナルのSLS AMGのアルミスペースフレーム、6.3リッターV8エンジンはそのままに、FIA GT3規定に合わせたレースマシンとしての改造が行われています。名車300SLのガルウイングを踏襲。脈動を伴った独特のエキゾーストサウンドもこのクルマの持ち味です。 登場シリーズ グランツーリスモ6 Cr.43,500,000で購入。 グランツーリスモSPORT Cr.45,000,000で購入。 グランツーリスモ7 Cr.45,000,000で購入。 コメント 型落ちだけどなかなか速い。CPに使わせても結構な確率で上位に入ってくる。 -- (名無しさん) 2024-01-15 13 41 41 オリジナルカラーリバリーなの!? -- (名無しさん) 2024-01-27 11 50 12 メキシコgpで使って車やん🇲🇽🏁 -- (名無しさん) 2024-01-27 11 50 51 何か風の噂で斎藤太吾さんっていうD1GPドライバーが、SLS AMG GT3のD1GP仕様を製作してるらしい -- (でシフトがくなるらしいです。 -- (名無しさ加速力アップした方、燃費ともに良ん) エンジン二 ハヤブサのてるからか、音めっちゃつくっつけにいてもエンジン音きこえる 05 58 なのにほ2023-0でかい() コースの反対6-11 07 58 08側) 2024-02-03 13 17 58 名前 コメント すべてのコメントを見る
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メルセデス・ベンツ メルセデス AMG GT S '15 Image Credit Emula / Granturismo Archive メーカー メルセデス・ベンツ 英名 Mercedes-AMG GT S '15 エンジン M178 タイプ ロードカー カテゴリー N500 PP(初期値) 577.66 総排気量 3,982cc 最高出力 510PS/6,300rpm 最大トルク 66.2kgfm/2,000rpm 駆動形式 FR 吸気形式 NA 全長 4,550mm 全幅 1,940mm 全高 1,290mm 車両重量 1,570kg 重量バランス 47対53 トランスミッション 7速 ダート走行 不可能 登場 グランツーリスモSPORTグランツーリスモ7 備考 あれば記入 概要 AMG GTシリーズは、SLS AMGの実質的な後継車として2014年に発表された。 SLS AMGからセグメントを一つ下げ、同じドイツ製の代表的スポーツカーであるポルシェ・911を直接的な競合車として投入され、価格も1500万近くと先代よりは手頃に。 セグメントが下がっただけあって、エンジンは6.2リッターから4リッターへとダウンサイジングし、ドアもガルウィングドアから普通の横開きとなっている。 とはいえ、0-100km/h:3.8秒とパフォーマンスは引けをとらない。 本車両はGTの高性能モデルであるGT Sで、AMG GTシリーズの中では中間グレードにあたる。 日本においては2015年(平成27年)5月8日に正式発表され、同時に『劇場版 仮面ライダードライブ サプライズ・フューチャー』で「ネクストライドロン」として劇中に登場することが発表された。なお、それに先駆けメルセデス・ベンツ コネクション大阪にて同年5月2日から4日の3日間限定で「GT S」が展示されたことがある。 また「頭文字D」の正式的な続編である漫画「MFゴースト」でもカーナンバー7のドライバー大谷洋介が駆るマシンとして第1戦に登場。 作中最初に登場した欧州製マシンであり、(偶然か前作「頭文字D」で最初に登場した外車もパパのベンツ)予選では1分前に出走した鷹目インプを抜き去る高いパフォーマンスを見せつけた。 第2戦目以降はGT Rに乗り換えている。 公式解説 最高速310 km/hをマーク。メルセデスの本気度を体現するスーパースポーツマシン AMG GTは、2014年に発売が開始されたメルセデス・ベンツのスーパースポーツカーだ。 2013年に生産を終えたSLS AMGの後継車的な意味合いもあるが、セグメントそのものは1つ下とされ、車体もSLSよりひとまわりコンパクト、またSLSでは特徴的だったガルウィング式のドアも持たない。 しかしクルマの作り方は変わらず本格的だ。長いノーズと極端に短いデッキで構成される特徴的なスタイリングの骨格は、強固なアルミ製スペースフレーム。前輪の後ろ側にエンジンが配置される完全なフロントミッドシップ構造で、後輪の部分にトランスミッションが位置するトランスアクスル構造となる。前後の重量配分は、前47:後53という荷重の移動を計算に入れた理想的な数値だ。 パワーユニットはこのクルマのためにコンパクトに開発された。Ⅿ178型3,982 cc V8ツインターボ。トランスミッションはSLS譲りの7速デュアルクラッチ式だ。全車にLSDが備わり、電子制御式の可変ダンパーやそれと連動するレースモード付きのドライブセレクトシステムも標準で装備されるなど、全体的にアグレッシブな走りを楽しめるものとなっている。 エンジンのチューニングは2種類が用意されており、標準モデルは460 PS/61.2 kgfm、高性能版は510 PS/66.3 kgfmとなる。 その高性能版を積むモデルが AMG GT Sである。エンジンのアウトプットが高い分、それに合わせてサスペンションもよりハードに、タイヤもよりワイドな設定とされた、スポーツ色の強い仕様だ。ちなみに0-100 km/h加速と最高速は、標準となるGTが4.0秒と304 km/h。これに対してGT Sは3.8秒と310 km/hと、明らかに速さを追求したものとなっている。 マーティンによる評価 AMG GTシリーズはメルセデス・ベンツのフラッグシップスポーツモデル2シーターのFRレイアウトで走りのよさと、美しいプロポーションが魅力ですこれは 高性能グレードのGT Sです標準モデルより約50 PS パワーが上乗せされています 登場シリーズ グランツーリスモSPORT Cr.18,400,000で購入。 グランツーリスモ7 Cr.18,400,000で購入。 コメント gt3マシンもあるけど、 -- (名無しさん) 2024-02-03 10 38 56 名前 コメント すべてのコメントを見る
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時代劇団 AMG 名前ω中の人ω渾名 AMGωAMGω特に無し 性別ω年齢 男ω二十歳 役職 oz親衛隊長 武器ω部隊 体術 刀も少々ωoz親衛隊 相姦図 oz→生涯忠誠命かけて 人物 ozの親衛隊長。一人親衛隊。護衛。身辺警護。うほっ!な仲ではないozに三時のコーヒーを煎れるのが毎日の任務。砂糖と牛乳を忘れてブラックにするとしばかれるozに絶対の忠誠を誓い、片時も傍を離れず護衛につく。ozを傷つけられる人はいないけどね筋肉質な肉体。短く刈った茶色い髪。丸くくりっとした茶色の瞳。人好きのする柔和な顔立ちozの傍についている時はまるでそこにいないように気配を消し、感情も全く見せないしかし本質は陽気で、酒が入ったり若い同僚といる時はよく喋る。付き合いのいい青年刀を少々使えるが、本領は体術。武器を持ち歩けない場所、王宮などでもozを守れるためホース体術を極めており、気合砲や気爆破など多彩な技を会得している手首を合わせて開いた両手から全身のホースを一気に放つ爆力魔波が必殺技 デュエンディ 剛力 属性ω性別 力ω男 姿形 ランプの魔人みたいなマッチョ 精霊 力を司るマッチョな精霊。食べ物の消化吸収をよくして栄養を効率よく筋肉にしてくれる上半身裸で禿頭。褌一丁で全身の肉体美を見せ付けている。嫌いな人は要注意術は全く使えなくなるが、ホース体術の技量が大幅に上がり多彩な技が使えるようになる力を解放して合体すると真っ赤なオーラを全身に纏い、攻撃力・防御力・スピードが倍増する口が悪く手も早い。よくAMGと喧嘩になるが大抵剛力の勝ち。根は優しいらしい同じ力を司る精霊同士、WHATERのレッドブルの巨乳に恋をしているが相手にされていない