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ここはＳＷ2.0ミストキャッスルのキャラ紹介と キャンペーンを大雑把に書いてみようかと思います プレイヤー コングマン キャラクター ドライ 人間(16)男 フェンサー／スカウト／マギテック／エンハンサー 設定 ザルツ地方に生まれ希望と夢を持って両親と同じ冒険者になったが、最初の冒険であっさり蛮族に敗北し 奴隷として売り飛ばされてしまう。 プレイヤー 謎人 キャラクター グラウ・モント 人間 １６才 性別不明 プリースト／フェンサー／セージ／コンジャラー 設定 エイギア地方の生まれだが、詳しい場所を知らない。霧の街に送られていた密偵との接触を依頼されるが、 対象が殺害されていた。結果、自分で霧の街を調査することに。日替わりで衣装が男女入れ替わる。 プレイヤー ＯＤＡ キャラクター アルタル リルドラケン 男 セージ／グラップラー／エンハンサー／レンジャー シナリオ１ ドライ編 売り飛ばされたドライは「ある人物」に買い取られ、「剣闘士として勝ち続ければ自由にしてやる」と言われた。 ドライは希望を胸に闘技場に向かい・・・ 初戦であっさり敗退し、失望した主に売り飛ばされてしまう。 ドライの先行きは・・・暗い グラウ編 反抗組織に接触するため「ある人物」に会いに行くが、交渉失敗。 だが、潜伏場所を得て反抗組織にコネのある人物数人と知り合うことに成功。 グラウの先行きは・・・明るいよ 合流編 生まれた街からの脱出を図るアルタル。界隈の長から情報を得てたどり着いた酒場で、反抗組織と接触するチャンスを得る。ただ、そのために持ちかけられた仕事は困難なものであった。 そこに現れるドライ。彼もまた、反抗組織に接触をしようとしていた。そして勝手についてくるグラウ。 三人が協力して、事に挑むのだった。結果は……組織に接触することに成功する。 しかし、皆を待ち受けていたのは更なる試練だった。
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簡易ダンジョンアタック-------------------- ●概要 マップやトラップを厳密に設定しない、 簡易にダンジョンアタックを行う際にこれを使用する。 ダンジョンは具体的なマップ処理は省いて処理される。 ダンジョン攻略による場面や時間経過は「攻略進行度」と「シーン」を使用して処理していく。 ●攻略進行度とシーンについて 「攻略進行度」はダンジョンの広さや深さ、そして時間制限を表すものであり、 これを増加していく事で、ＰＣ達はダンジョンの攻略を行っているとして扱う。 「攻略進行度」がＧＭの指定値に到達した時点で、それ以上の探索は無意味なものとなり、 ＰＣはこのダンジョンを自分たちなりに攻略しつくしたものと判断して扱われる。 ＧＭ視点においては「今の段階では、もう何もない」ものとなる。 「シーン」はダンジョンの通路や部屋、階層などを まとめて探索するための場面と、消費される時間をまとめたものとなる。 探索や足跡追跡などの調査行動は１回で１シーン全体に適応される。 シーン全体ではなく、財宝など特定のオブジェクトに対しての探索は 個別に行う事ができるとするが、オブジェクトは１シーンに１個としておくのがよい。 シーン中の行動によって以下の通りに進行度が増加していくが、 これは戦闘中には適応されない。 ①使用時間１分の判定を行うと[攻略進行度]が[＋１Ｄ６]される。 同判定に何人が成功しても重ねて進行度が増加する事はないが、 ＰＣが判定に失敗した場合は、失敗した数だけ上記点を増加させ事。 時間倍増などによって判定時間が延びる場合、増加する進行度も同様に倍加していく。 また、[聞き耳]は隣接するシーンに対しても行う事ができるとする。 ②使用時間10分の判定を行い、ＧＭ指定の目標値を超えて 成功すると[攻略進行度]が[＋５＋１Ｄ６]される。 同判定に何人が成功しても重ねて進行度が増加する事はない。 判定に失敗すると[攻略進行度]が[＋２Ｄ６]される。 時間倍増などによって判定時間が延びる場合、 増加する進行度も同様に倍加していく。 特定オブジェクトに関しては進行度の増加値は半減(切り上げ）として扱う。 ●財宝について ダンジョンに財宝が存在する場合、その価値は以下が基準となる。 これによって攻略進行度も変化する。 ・基礎としてＰＴレベル相応の適正報酬の合計価格が財宝の総価値となる。 ・ＰＴ全体の適正報酬相当の財宝を手に入れた場合、 その時点で攻略進行度は自動的に規定値となる。 ・本命以外の財宝を出す場合は[ＰＴ平均レベル×１０００]がその他財宝の総価値となる。 その他財宝の総価値に到達すると、攻略進行度が[＋規定値÷２０(切捨て）]される。 ●攻略進行度の規定値の基準について 基本、５シーン前後の探索を想定するとして、 １００点の期待値を基本として設定する事を推奨する。 １シーン２０点の既定値としても構わない。 なお、上記の数値はまだ机上の空論であり、 実験の経過によって数値は上下される事を承知してほしい。 ●採集系シナリオギミック 何かしらのキーアイテムを求めて ダンジョンへ潜る際のオプションルールとなる。 ダンジョンには[深度]があり、数値が高まるにつれて 目的のものを入手できる確立や入手数が増えていく。 同時にエネミーやトラップなどがより危険なものへとなっていく。 キーアイテム探索の基本的な目標値は[深度＋１０]となる。 深度の変更は基本として一度に+１、あるいは-１の範囲でのみ行えるとする。 ダンジョンの[深度]と出現する[エネミーレベル]は比例しており、 キーアイテムの基本的な入手数（あるいは相当するもの）も比例している。 （例：深度１では１レベルエネミーが出現し、 キーアイテム探索においては[目標値１１]の探索に成功すれば１個を入手できる。） 上記のダンジョン簡易ルールと併用する際は、 進行度既定値を採集期限のリミットなどにするとよい。 また、時間制限を設けた場合に深度の変更を行う場合は 基本使用時間１０分の判定を行ったものとして扱う。 より早く深度を一度に上昇、あるいは減少させたい場合は 移動時に目標値＋αの[スカウト/レンジャーLV＋知力Ｂ]での判定を行い、 成功すれば抜け道を見つけ出したなどとして扱い、 移動できる深度の幅をαの数値だけ増加できるとしてもよい。 このときの判定の用意時間はは時間経過に含まれない。 ●アドベンチャーパートの補足ルール アドベンチャーパートは[シーン]と[リミット進行度]を使用する。 [シーン]は[オープニング][ミドル][クライマックス][エンディング]に別れ、 それぞれはシナリオの進行度の具合を表している。 PCはOPで依頼を受けて現地に赴き、ミドルに調査を開始、 クライマックスにて事件の直接解決を行い、エンディングで報酬を受け取る事となる。 GMはPLにシナリオの進行度を把握させるために、 シーンの移行時に現在のシーンを明言する事が推奨される。 なお、前哨戦があるとすればミドルに１～２回のみとし、 クライマックスの戦闘はボスとの戦闘１回のみとするとよい。 なお、前哨戦は後述の[トラップ：モブ襲撃]で簡易に済ませるとしてもよい。 [リミット進行度]は文字通り時間制限の進行具合を表し、シナリオのタイムリミットを表す。 このリミット経過についてはダンジョン簡易ルールの[攻略進行度]を参考にして欲しい。 ＧＭはアドベンチャーシナリオを作成する際、以下のフラグを目安にシナリオを作製するとよい。 ・キーフラグ：立たなければシナリオは失敗する重大なフラグ。 キーフラグは１シナリオに１個を目安に、わかり易すぎる程の内容にするとよい。 ・サブフラグ：キーフラグが立たなかった場合に補助の役割を果たすフラグ。 １シナリオに３個ほどちりばめ、どれか一つを立てる事で、全滅だけは免れる、としておくと良い。 ・ボーナス ：ＰＣに有利となる小さなフラグ。 一個一個は微々たるものでも、重なればボス相手に十分に圧勝できるようにするとよい。 これは１シナリオに１～３個ほどを目安にし、１個でやや楽になる、２個で十分に楽になる、 ３個重なれば、勝利はほぼ間違いない、という按配で采配するとよい。 ●探索方針 ＰＣ達ＰＴは、ダンジョンなどを探索中以下の方針で動く事で、方針で指定された修正を受ける事が出来る。 これらの方針はダンジョンアタックやアドベンチャーパートの「シーン」開始時に設定できるが、シーン終了まで方針を変更できない。 この方針の補正効果は探索時のみの効果であり、戦闘時はこの効果は（指定されている効果以外）受けない。 ・通常探索 通常通りの探索行動を行い、通常移動による探索を行う。 これによる探索などへの修正はない。 ・慎重探索 ＰＴ全員は探索中は制限移動を基本として移動していると扱う。 これにより、通常探索と比べて、所要時間が２倍になるものとして扱う。 効果中、聞き耳・足跡追跡・探索・罠感知・危険感知の判定に＋２できる。 ・走破探索 ＰＴ全員は全力移動を基本とした探索を行う。 これにより、通常探索と比べて、所要時間が１/３（切り上げ）になるとして扱う。 ただし、効果中は行える探索行動が「危険感知」「罠感知」の受動感知判定のみとなる。 また、回避判定を求められる場合は－４される。 ・漢探索 罠の探索をスッパリ諦め、己の肉体をトラップ解除装置という生贄に捧げる。 通常移動による探索として扱い、効果中は全員の行える探索行動が「聞き耳」「危険感知」「罠感知」の受動感知判定のみとなるが、 生命抵抗力と精神抵抗力に＋２され、トラップによって受けるあらゆるダメージが－５される。 ・ＧＯ ｔｏ ＨＥＬＬ 罠の探索をスッパリ諦めるだけでなく、全力移動を基本として移動する自爆的探索方針。 「走破探索」の効果を受けるだけでなく、聞き耳・罠感知・危険感知の判定も－４される。 ただし、戦闘が必要なエネミーと遭遇した場合、ＰＴの先制判定に＋４される。 ●休憩について ダンジョンアタックやアドベンチャーパートによる、 進行度などの簡易化された時間概念でシナリオを進行する場合、休憩を行う場合は以下の３つから選択できる。 上記の探索方針と併せて使用する場合、 これらの休憩は戦闘時や罠発動時などの緊急時以外で、自由なタイミングで行う事ができる。 また、このルールでは基本ルールの休憩の制限回数は無視される。 ・小休止 探索をいったん休止し、小時間の休憩を取る。これは時間にして１時間を基本とする。 ＭＰが最大値の１/５だけ回復するが、睡眠はとっていないとして扱う。 [リミット進行度]などでは[１０]が経過するとして扱い、休息後に現在シーンでの方針を変更できる。 １日に４回のみ行う事ができる。 ・大休止 探索を休止し、やや長い休息を取る。これは時間にして３時間を基本とする。 ＨＰが最大値の１/１０、ＭＰが最大値の１/２だけ回復するが、睡眠はとっていないとして扱う。 [リミット進行度]などでは[２０]が経過するとして扱い、休息後に現在シーンでの方針を変更できる。 １日に２回のみ行う事ができる。 ・野営 探索を休止し、睡眠をとって休息を取る。これは時間にして６時間を基本とする。 ＨＰが最大値の１/５回復し、ＭＰは最大値まで回復する。そして睡眠は全員が十分に取っているとして扱う。 [リミット進行度]などでは[４０]が経過するとして扱い、休息後に現在シーンでの方針を変更できる。 １日に１回のみ行う事ができる。
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【エロＳＷ２キャラクターシート】 キャラクター名：フォルステリ プレイヤー名 ：tamari 種族 ：エルフ 性別 ：女性 年齢 ：外見の十倍以上 外見年齢 ：十代後半 生まれ ： 種族特徴 ： 経験点 ：８６０点 使用経験点 ：６５００点 【能力値】 ：ダイス：成長：装備： ：ボーナス ”技”： １７ ： １ ： － ：器用度・１８：＋３ ： １５ ： － ： － ：敏捷度・ ：＋ ”体”： １０ ： － ： － ：筋 力・ ：＋１ ：生命抵抗：ＨＰ ： ６ ： ２ ： － ：生命力・ ８：＋１ ： ４ ：１７ ”心”： ２２ ： ２ ： １ ：知 力・２５：＋４ ：精神抵抗：ＭＰ ： ２３ ： － ： － ：精神力・ ：＋３ ： ６ ：４１ 【レベル】 冒険者レベル ：３ 技能 コンジャラー：レベル３：魔力：７ ・ セージ ： １： － ： ・ ソーサラー ： ３： － ：７ 【特技】 戦闘特技 ：参照ページ ：練技／呪歌 ：参照ページ 《魔法拡大・数》 ： ：《 》 ： 《魔法拡大・確実化》 ： ：《 》 ： 【言語】 ：会話：読文： ・交易共通語 ： 可 ： 可 ： ・エルフ ：可能：可能： ・汎用蛮族 会話 ・魔法文明 可能 可能 【判定値】 ：技能レベル：能力値ボーナス：合計 『魔物知識』 ： － ： － ： － 『先制力』 ： － ： － ： － 『基本命中力』 ： － ： － ： － 『追加ダメージ』： － ： － ： － 『基本回避力』 ： － ： － ： － 【装備】 武器 ：用法：必筋：命中修正：命中力：威力：Ｃ値：追加Ｄ ・ ：０Ｈ： － ： － ： － ： － ： － ： ＋０ ・ ： ： ： ： ： ： ： 防具 ：必筋：回避力：防護点： ・ソフトレザー（＋メイド服）： ７ ： ０ ： ３ ： ・ ・ラウンドシールド ＋１ その他 ： － ： － ： 合計 ： ０ ： ４ ： 【装飾品】 部位 ： 装飾品の名称 ：効果 頭 ： スカーフ： 耳 ： ： 顔 ： ： 首 ： ： 背中 ： ： 右手 ： ： 左手 ： ： 腰 ： ： 足 ： ： その他： 指輪発動体 ： 【所持品】 ・能力増強の指輪（知力） ・クロースアーマー ・バックラー ・冒険者セット ・着替え ・ぬいぐるみＳ４ ・魔化枝 ・魔化粘土 ・ランタン ・油３ ×消費：おふろ代１０Ｇ 所持金：６６４８Ｇ 【名誉】 名誉アイテム ：点数 ・肖像画付き大皿 ：２０点、金銭的価値５００Ｇ ・ ： ――――――――――――――――――――――――――――――― 所持名誉点 ： ９５ 合計名誉点 ： １１５ 【設定】 「フォルステリ、デスよ！ フォルテスリでもフォステルリでもフォスルテリでもないのデス！」 フォルステリはえるふで既婚者なのデスよ。でも、愛しい旦那さまとはもう百年も会っていないのデス。 あの人の影を追ってあっちへうろちょろこっちへうろちょろ。だけど、近頃は旅そのものが楽しくなってきマシた。 そろそろあの結婚も時効にして、新しいらぶとか見つけちゃおっかなって思ってるのデスよ！ ――と、そんなフォルステリは、おおむねいつもメイド服を着てるデスけど、メイドじゃないデスよ。エプロンもたまに着けてマスよ。髪はアップで束ねて、スカーフしてたりしマスよ。ホウキをもってマスよ。お掃除が好きデスよ。いつもお腹を空かせた行き倒れキャラデスよ。でもどんなにお腹が空いても、食が細くて人の三分の一しか食べないので、またすぐ行き倒れマスよ。おおむね小心者で一人ならすぐに敵から逃げ出すけど、そこに他の人がいたら絶対見捨てられない良性の小心者なのデスよー。 【セッション参加履歴】 2009/3/17『機動兵器の暴走～メイド服が赤く染まった日～＠MeaGM』 経験点：１１００点 報酬：１１３０Ｇ 名誉点：１７ 2009/3/19 成長：コンジャラー２→３ 2009/3/20『森の智者＠AkiGM』 経験点：１０５０＋５０点 報酬：２０３０Ｇ 名誉点：２１ 2009/3/20『セラドンズ＠AkiGM』 経験点：１１９０＋５０点、報酬：１６７０Ｇ、名誉点：３３点 2009/3/23 成長：ソーサラー０→１ 2009/3/23『コラザの積み荷＠MitukiGM：経験点１１００点 報酬１３９０Ｇ 名誉点１７点』 2009/4/22『孤児院 第１話＆第２話＠AkiGM』 経験点：６７０＋５０点 報酬：５００Ｇ 戦利品：４２０Ｇ 名誉点：７ １ゾロ：１回
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279 ： きょろたん(新潟県)：2011/02/23(水) 11 06 42.97 ID xcZRTTVo0 名前で親の知能指数が計れるんだから便利だろうが。 285 ： チルナちゃん(埼玉県)：2011/02/23(水) 11 07 07.70 ID RBEblesK0 つか名前憶える努力ぐらいしろ どうせ能無し教師なんだから 306 ： 金ちゃん(茨城県)：2011/02/23(水) 11 09 18.42 ID mXRsNQLv0 逆にこんな時代に一郎とか太郎とか健太とかつけられてる子供ってどうなの？ 321 ： 宮ちゃん(愛知県)：2011/02/23(水) 11 10 34.45 ID MTFLFMKR0 306 一郎はイチローがいるから問題視されないだろ 健太もまだいけるような気がする 太郎は厳しいかもしれん 380 ： ベスティーちゃん(関西地方)：2011/02/23(水) 11 16 08.61 ID eRAeOmc00 321 イケメンだったら太郎は人気倍増 310 ： ピーちゃん(埼玉県)：2011/02/23(水) 11 09 32.84 ID GfumOrlnP まずこいつらは漢和辞典を買って読みを理解すべき 漢字からイメージして付けるからこうなる 315 ： ぎんれいくん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 09 58.80 ID g8he5dqg0 普通の名前付けて後悔する事は無いだろうが 変なの付けると１回気になったら一生恥ずかしい思いするぞ 311 ： フクタン(内モンゴル自治区)：2011/02/23(水) 11 09 33.50 ID kAs5CiIoO 読み間違えたぐらいで怒鳴り込んでくるとかキチガイ過ぎるわ大変だな教員もｗ どうせ自治体から送ってくる新入生名簿には読みなんて載ってないんだろ？ 馬鹿親もテメエのガキの名をきちんと呼んで欲しいのなら、 最初から平仮名かカタカナだけの名前にしとけや 316 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 11 10 02.62 ID uz0eH1vc0 先生はさ、もう苗字だけで呼ぶようにしたらいいと思うよ 343 ： ピーちゃん(埼玉県)：2011/02/23(水) 11 12 57.57 ID GfumOrlnP 316 小学校とかだと住んでる地域が同じだからか苗字が被りまくるんだよね もうどうしようも無いわ 349 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 11 13 22.31 ID uz0eH1vc0 343 15番の山田 とかでいいじゃん 398 ： ピーちゃん(埼玉県)：2011/02/23(水) 11 17 04.29 ID GfumOrlnP 349 それだと個性が云々とかで文句が来るんだろ？ 322 ： しんた(dion軍)：2011/02/23(水) 11 10 50.66 ID ImOcTRDl0 こういえばいいよ 「風俗嬢みたいだね」 これで変な名前付ける親も減るだろう 329 ： リッキーくん(山形県)：2011/02/23(水) 11 11 21.75 ID Fgr3Q59j0 変な名前付けられた子供っておかしな死に方して名前出るよな 332 ： はち(東京都)：2011/02/23(水) 11 11 33.42 ID CNbk6r720 こないだ木子（もっこ）てのを見たんだけど意味がわからない 338 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 11 12 27.30 ID uz0eH1vc0 外国語の読みとか、どういう考えしてんだ 348 ： カッパ(長屋)：2011/02/23(水) 11 13 10.30 ID Nt28JjaU0 お前らもし子供できたとしてもどうせアニメネームつけるんでしょ 353 ： おたすけケン太(宮崎県)：2011/02/23(水) 11 14 08.36 ID DqDOBWj70 最低限漢字だけで読めるようにして欲しい ふりがなとセットじゃないと読めない名前なんてかわいそうだ 365 ： てっちゃん(京都府)：2011/02/23(水) 11 14 56.23 ID B7OBuzVH0 エロゲでもあまり見ないような当て方 381 ： ぎんれいくん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 16 09.91 ID g8he5dqg0 空とか星系のは早く召されたいのかと思うからやめとけよ 406 ： トラッピー(香川県)：2011/02/23(水) 11 17 50.63 ID DFw87LQd0 苗字と名前のギャップが激しすぎるとギャグにしかならないよ 414 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(長野県)：2011/02/23(水) 11 18 28.26 ID Yy/k0cwO0 悟飯、悟天が出てきても不思議じゃない 457 ： おばあちゃん(長崎県)：2011/02/23(水) 11 22 37.32 ID xIznYItr0 414 玉乗り仕込みたいね 417 ： ひかりちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 18 41.92 ID Sh7x4DdS0 きららさん（38）とか言われるのか胸熱 429 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 19 42.48 ID ZshV/4DfP 417 きららさん（38）「（紹介された相手の）年収400万円とか･･･もうゾッとしてしまって・・・」 きららさん（38）「パートはしたくないです」 419 ： きょろたん(茨城県)：2011/02/23(水) 11 18 50.50 ID vF84nw9N0 (ﾟ∀ﾟ)「では、出席をとります。名前を呼ばれたら大きな声で『はい！』と答えてください。」 生徒「ワイワイガヤガヤ」 (´･ω･｀)「・・・・、浅田美羽（みう）さん」 浅田「はい」 ( ﾟДﾟ)「（呼びづらいな・・・）・・・安藤優由（ゆ・・・・・ゆ？）さん」 安藤「はい」 Σ(´Д｀ ） 「（・・・ゆゆで良いのか・・・）上野・・・・ポチ男・・・・くん」 ポチ男「はーい」 ;｀; ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ 「・・・・・・・・・ｸｸ・・・・・近藤・・・───麗音菜愛梨亜（・・・読めん）・・・近藤さん！」 近藤「はい」 (;´Д`)「近藤さんのお名前はなんて読むのかな？」 近藤「れおなあめりあ」 (;´Д`)「そうですか、ありがとうございます・・・・・・・（読めねえよ）・・・・佐藤・・・光中（こうちゅう）・・・くん？」 佐藤「ぴかちゅう」 (;´Д`)「そうですか、ごめんね・・・（１０万ボルト・・・）・・・佐々木メロディ愛（めろでぃあ）さん（今度こそ正しいだろ！）」 佐々木「メロディあい！」 (;´Д`)「ごめんなさい・・・メロディあいね・・・・・中野世歩玲（せふれ？）さん」 中野「はい」 (;´Д`)「（セックスフレンド・・・・・略してセフレ・・・・）・・・・西田・・・・・・・・・・王子様君・・・・」 西田「はーいはーい」 (;´Д`)「（あだ名はプリンス）・・・浜田光宙（こうう？）くん」 浜田「せんせー、俺、ピカチュウ！」 (;´Д`)「ごめんごめん、ピカチュウね（２匹目ゲットだぜ）・・・・・・・・・・松田太郎くん（やっとマトモなのが来た・・・）」 松田「？」 (;´Д`)「あれ？松田君？松田太郎君？」 松田「ジョンです」 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 「ジョン！・・・・・（いいえ、それはトムです）・・・・・・・・・・山下愛子さ・・・・・・・・愛子エンジェルさん・・・・」 山下「はーい」 orz「ねーよ」 465 ： たらこキューピー(北海道)：2011/02/23(水) 11 23 39.12 ID P9zR40vX0 419 未来の先生の苦悩…wwwww 438 ： ののちゃん(チベット自治区)：2011/02/23(水) 11 21 00.87 ID imvowLLX0 マジで「子供が普通の名前だと可哀相」って感覚らしいな 454 ： 金ちゃん(茨城県)：2011/02/23(水) 11 22 31.95 ID mXRsNQLv0 438 子供にとっては、一生懸命名前を考えたっていう親のエゴでしかないよね 443 ： きょろたん(東京都)：2011/02/23(水) 11 21 33.14 ID ROyh56+00 女子高時代の友達が3人の息子に修羅人（しゅらと）、麗雅（れいが）、日向（ひゅうが） ってつけててドン引いた 456 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 22 35.73 ID ZshV/4DfP 443 腐女子丸出しだな 448 ： ガリ子ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/23(水) 11 22 06.47 ID Nn1KgRLMP キラキラネームがスタンダード化したらどうすればいいんだよ 455 ： ピザーラくんとトッピングス(広島県)：2011/02/23(水) 11 22 32.10 ID /kS05HHz0 もこみちとか本名だがイケメンならなんとかなるってこった 464 ： メガネ福助(catv?)：2011/02/23(水) 11 23 36.95 ID BYu6T/Ar0 水島だいちゅうさんもう34か 470 ： とびっこ(チベット自治区)：2011/02/23(水) 11 24 19.01 ID TodbMBw70 こういう名前って大人になったら… って言うやついるけど 「○子」とかだって大人になっても「子」なのおかしくね？ 496 ： 星ベソママ(dion軍)：2011/02/23(水) 11 26 37.98 ID vcOx0m3G0 470 子は子どもの子じゃなくて女＝子って意味だよ 778 ： 中央くん(内モンゴル自治区)：2011/02/23(水) 11 54 52.77 ID nyx+Iq0jO 470 子は女って意味もそうだが一から了まで全うするって意味もあるんだぞ 481 ： ハミュー(catv?)：2011/02/23(水) 11 25 05.07 ID Ddq0ICdr0 学校より頭を悩ませてるのが医療機関 子供が大切ならせめて一目で読まれる名前にしてあげないとな 533 ： デラボン(東京都)：2011/02/23(水) 11 30 00.44 ID PKcFfutT0 481 そのうち診察券や保険証にフリガナ欄がつくようになるんじゃね？ 482 ： ハーディア(関西地方)：2011/02/23(水) 11 25 11.54 ID tQcMpHOe0 こうした命名は俗に「キラキラネーム」と呼ばれ DQNネームとしか聞いた事がありません 486 ： しんた(福岡県)：2011/02/23(水) 11 25 29.85 ID VlUcWafU0 流石にDQNネームとは活字にできんわな DQNはどこまで行ってもDQNだけどな 489 ： やじさんときたさん(catv?)：2011/02/23(水) 11 25 36.85 ID oFOAhFp+0 光宙(ピカチュウ)は成人したら雷宙(ライチュウ)に進化しますか… 542 ： ちくまる(catv?)：2011/02/23(水) 11 31 25.21 ID yCh2XkVp0 489 戒名は雷宙だろうな 549 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 32 11.59 ID ZshV/4DfP 542 棺おけの中に雷の石を入れるのか 492 ： なるこちゃん(関東・甲信越)：2011/02/23(水) 11 25 45.86 ID awhdJmbrO 自分がそういう名前だったとして お前の名前ってDQNネームだよな って言われるより、 お前の名前ってキラキラネームだよな って言われる方が何倍もイヤだな 505 ： プリンスI世(奈良県)：2011/02/23(水) 11 27 09.29 ID f0fEzGYH0 492 君の名前はきっと輝く! 500 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 11 26 46.55 ID uz0eH1vc0 ま、ペット感覚なんだろうな ペットと同じ名前になってきてる 512 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 11 28 04.25 ID uz0eH1vc0 「ゆあ」とか「るあ」 って誰がはじめたんだろう 人名にすら見えない 519 ： ミドリちゃん(catv?)：2011/02/23(水) 11 28 51.58 ID Btid5tM00 平仮名でじゅりあちゃんって子は居たな 可愛い子だったけど 532 ： ひょこたん(チベット自治区)：2011/02/23(水) 11 29 58.36 ID nID8BMvj0 519 寺の息子だかで寿里弥（ジュリヤ）っていうおっさんにあったな 526 ： MILMOくん(熊本県)：2011/02/23(水) 11 29 33.32 ID 7nkHL4lJ0 世間がAV女優に合わせて来たな 531 ： ケロちゃん(静岡県)：2011/02/23(水) 11 29 56.07 ID tcIP7VCX0 従妹の名前が海夏ちゃんだわ イルカちゃん 537 ： やまじシスターズ(石川県)：2011/02/23(水) 11 30 34.95 ID 4SuUm+zc0 自己紹介が面倒になるな 548 ： むっぴー(千葉県)：2011/02/23(水) 11 32 02.86 ID wQP3R2vb0 ラ行から一文字持ってくるDQNが何気に多いみたいな印象 556 ： チーズくん(福岡県)：2011/02/23(水) 11 32 44.51 ID Mxdw6NKw0 548 ファイアーエムブレムの主人公かよw 551 ： しんちゃん(岩手県)：2011/02/23(水) 11 32 21.81 ID zoTueRiQ0 20年くらい経ったら改名ブームがくるんじゃなかろうか そうホイホイ改名なんかできないらしいが、こんなDQNネームなら役所も認めるだろう 552 ： ピーちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 32 24.06 ID UpfPKXulP 親がどんな人物か一発で分かるし寧ろ歓迎すべき傾向だろ 変な女を掴まされる心配が減る 554 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 11 32 36.57 ID uz0eH1vc0 でもあれだよな、 DQNの音だけ当て字＝万葉仮名 よりは進歩してるだろう 1000年前の日本人と同じことをやっているとも言える 561 ： やまじシスターズ(石川県)：2011/02/23(水) 11 33 05.65 ID 4SuUm+zc0 キラキラネーム（） 一種の虐待だと思います 565 ： ホックン(長屋)：2011/02/23(水) 11 33 21.48 ID TdoKflF40 獅雲羽なんて名前つけられたら、 毎回テストの名前欄に獅雲羽って、書かなきゃならないんだぜ。 自分がそんな名前だったらと考えるとゾッとするな。。 566 ： おれゴリラ(dion軍)：2011/02/23(水) 11 33 31.89 ID /y5+ApsJ0 608 ： デラボン(東京都)：2011/02/23(水) 11 37 09.30 ID PKcFfutT0 566 エブリーのお天気コーナー面白いよな いつも変わった名前を探してしまう 567 ： おばあちゃん(長崎県)：2011/02/23(水) 11 33 32.49 ID xIznYItr0 自らの意思で改名出来るようになるのは何歳からだっけ？就職試験を前に 改名を申請するケースとか激増しそう。 570 ： マルコメ君(沖縄県)：2011/02/23(水) 11 33 36.61 ID hxjvERhB0 そもそもタケシとかヒロシって名前も江戸時代には無かった名前じゃないの？ 1900年ごろにはハイカラすぎる名前扱いだったかもよ 597 ： ひょこたん(チベット自治区)：2011/02/23(水) 11 36 18.30 ID nID8BMvj0 570 「けん」とか「じょうじ」も戦後ＧＨＱが日本に来てから増えた名前だと ばっちゃが言ってた 575 ： メガネ福助(catv?)：2011/02/23(水) 11 33 51.46 ID BYu6T/Ar0 カタカナでマリルちゃんっていう子を知ってる 上のお兄ちゃんがポケモンのマリルが好きだったからつけたんだとさ あと美似依でミニーとか これは親がディズニー好きだから 591 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 35 47.30 ID ZshV/4DfP 575 よかったな、ベトベトンが好きじゃなくて 614 ： エビ男(香川県)：2011/02/23(水) 11 37 40.35 ID OrfK/YO10 575 タマタマとかイワークじゃなくてよかった 576 ： ハーディア(関西地方)：2011/02/23(水) 11 34 02.76 ID tQcMpHOe0 DQNネームはどうかと思う所はあるけど それでもシカとかウシとか適当に付けられた昔のババァとかよりはマシじゃないかな 586 ： たらこキューピー(北海道)：2011/02/23(水) 11 35 17.75 ID P9zR40vX0 576 同レベルです。子供をモノ扱いしてるって意味ではね。 600 ： ハーディア(関西地方)：2011/02/23(水) 11 36 32.47 ID tQcMpHOe0 DQNネームで思わずかわいいと思ってしまったのは 礼（ぺこ） だな 603 ： ピーちゃん(中部地方)：2011/02/23(水) 11 36 37.31 ID 3E0+JTc6P あと10年もしたら、一周して太郎とか○○子が流行るとおもう 606 ： 虎々ちゃん(千葉県)：2011/02/23(水) 11 36 56.68 ID JuhPe6Ee0 ヤンママが子供にDQN名をつけるのはしょうがない 本当に恐ろしいのは普通の見た目のママさんがDQN名を子供につけてるケースが 増えてるって事だ 616 ： カッパ(長屋)：2011/02/23(水) 11 37 54.82 ID CG3iGb920 やっぱアニメとかから名前つけたら、白い眼で見られるのかな 629 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 38 59.72 ID ZshV/4DfP 616 「えっ、同じ名前がアニメにもあるの？ 知らなかったー かぶっちゃったなー（棒）」 って言えば大丈夫 639 ： BEAR DO(東京都)：2011/02/23(水) 11 40 04.69 ID Y1L1jmX70 あたし小5のとき卒業生にアトムっていたけど子供ながらかわいそうだと思ったよ 643 ： 77.ハチ君(東京都)：2011/02/23(水) 11 40 26.49 ID u/IUoK6B0 もしクラスにDQNネームがいたら確実におちょくるね、死ぬまでネタにしてやる なぜならイラッとするからｗ 644 ： エネモ(catv?)：2011/02/23(水) 11 40 29.79 ID 4wNNNehn0 DQNネーム付けられた方はマジでムカつくんだが DQNネームは親のエゴ子供は一生苦しむ 俺は自分の子供には絶対普通の名前付ける 650 ： 虎々ちゃん(京都府)：2011/02/23(水) 11 40 49.30 ID clLTg67M0 こんな名前つけてんのに、 冬の夜空を見上げることもなければ、一等星の名前一つ言えないんだろうな 656 ： ヨドちゃん(dion軍)：2011/02/23(水) 11 41 28.35 ID xfj23YAF0 名刺交換時 え？源氏名？ってなるｗ 661 ： 御堂筋ちゃん(大阪府)：2011/02/23(水) 11 41 59.22 ID Lvv5RZXE0 金星（まあず）は衝撃的だった 741 ： ペプシマン(catv?)：2011/02/23(水) 11 50 43.79 ID yG+7kBxF0 661 マジどうすんだよこれ 勘違いでもわざとだと開き直るしかないな 698 ： 犬(山梨県)：2011/02/23(水) 11 45 26.47 ID uFMjR8/10 名前が「間違ってる」のは恥ずかしいなー まあず もそうだし 海月 心太 こういうのも… 703 ： たらこキューピー(北海道)：2011/02/23(水) 11 46 17.41 ID P9zR40vX0 698 漢字の教養が少しでもあるならそもそもＤＱＮネームなんて付けないだろうからな… 692 ： ピーちゃん(千葉県)：2011/02/23(水) 11 44 58.70 ID HjIE7ObtP 実際に友達が子供にそういう名前付けたら正直見る度にワロてしまうと思うわ そして憐れみの目で見てしまいそうでこわい 695 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/23(水) 11 45 11.93 ID YDT2iYw1P 飛び切りふざけた名前なら、後々改名しやすいだろうからマシかもな 中途半端なキラキラネーム(笑)だと悲惨かもしれん 700 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/02/23(水) 11 45 49.87 ID NoS1Etxn0 親戚のとこに出来た赤ちゃんの名前が「レオン」 まさかの親族にDQNネーム 708 ： ↓この人痴漢です：2011/02/23(水) 11 47 04.83 ID SfyZTGba0 700 テレビ見て馬鹿な名前とか言いづらくなっちゃうよね 701 ： リスモ(東京都)：2011/02/23(水) 11 45 50.47 ID sI916HJR0 漢字まで完全一致の同姓同名が多すぎる俺としては 他にいない名前を付けたいってのもわかるわ まあ何かやらかした時にお前らに特定されないであろう数の同姓同名が ネット上にいるのだけはいいけど 704 ： ピーちゃん(愛知県)：2011/02/23(水) 11 46 27.95 ID RXsRYrfKP 天牙（テンガ）という男の子の深刻さは凄い 705 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 11 46 46.47 ID uz0eH1vc0 中村ブラストダームとか、親の趣味がわかる名前なら地域交流に一役買えるかも 720 ： アンクルトリス(チベット自治区)：2011/02/23(水) 11 48 22.79 ID 5iEXA5330 705 俺もその人の親となら友達になれそう というか、対戦申し込むわｗ 712 ： あんらくん(広西チワン族自治区)：2011/02/23(水) 11 47 22.79 ID WWY3+0GAO 麻雀好きの友人の息子が天和(あまかず)だったな 740 ： プリンスI世(奈良県)：2011/02/23(水) 11 50 29.50 ID f0fEzGYH0 712 最初から完成されてるから 成長しなさそうだな 714 ： カッパ(長屋)：2011/02/23(水) 11 47 37.09 ID CG3iGb920 そういえばいとこの子供が阿恋(アレン)だったな・・ これはセーフなのか 715 ： エネモ(catv?)：2011/02/23(水) 11 47 50.44 ID 4wNNNehn0 本名を言った時にえ？ってなる苦痛が分かるか むちゃくちゃ日本人顔なのにもしかしてハーフ？って言われる苦痛が分かるか 717 ： ホックン(東京都)：2011/02/23(水) 11 48 04.46 ID LWG2jEM80 大宙なんて付けてもあだ名はだいさんだろうな 719 ： ケロちゃん(九州)：2011/02/23(水) 11 48 19.92 ID Va8LKWoaO 紗々(さーしゃ) という女の子を見た ロシアじゃ男の名前だけどまぁアリかなと思った 724 ： 77.ハチ君(東京都)：2011/02/23(水) 11 48 41.25 ID u/IUoK6B0 DQNネームなんかいじめられるわ生きづらいわで自殺率高そう そうでなくても親がDQNだから早死にしそうｗ 725 ： こぶた(埼玉県)：2011/02/23(水) 11 48 41.61 ID RFzFYB5Q0 子供に杏奴（あんぬ）とか不律（ふりつ）とか付けてた森鴎外さんはどうなるの？ 728 ： 買いトリーマン(長屋)：2011/02/23(水) 11 49 07.71 ID LSEoBGCb0 ここまでくると、名簿入力は手書きの方が絶対早いよな 732 ： ピザーラくんとトッピングス(広島県)：2011/02/23(水) 11 49 30.37 ID /kS05HHz0 外国人と結婚して子供作れば違和感無いんじゃね 744 ： あまちゃん(奈良県)：2011/02/23(水) 11 51 02.73 ID DMge/i120 役所・病院で呼ばれた時周りに注目されるのはほんと辛いぞ 某アイドルとかぶってるから何もしてないのに周りがガッカリしだす 787 ： おばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/23(水) 11 55 45.52 ID brN0N0MMO 744 巨人のコーチで練習中に亡くなった木村拓也が同じ事言ってたたな 751 ： レンザブロー(宮城県)：2011/02/23(水) 11 52 06.51 ID JEJLKjj70 名前付ける前に自分と配偶者の顔、それぞれの親の顔と親戚の顔をじっくり見て 生まれた子がどんな顔になるか全力で想像しろ 美形に育つと思ったら好きにしろ そうじゃないなら無難な名前にしとけ キラキラネーム（笑）で顔面偏差値がっかりに育ったら悲惨さ3割増だぞ 752 ： 白戸家一家(千葉県)：2011/02/23(水) 11 52 11.31 ID +10r5Spi0 漢字の読み方は自由なんて事するから こんなことになるんだよ 757 ： たらこキューピー(北海道)：2011/02/23(水) 11 52 52.18 ID P9zR40vX0 752 だな。そろそろ法則作れよ。 765 ： ポリタン(熊本県)：2011/02/23(水) 11 53 21.02 ID NtBMDsj40 子供の親同士で仲良くなったけどその子供がDQNネームの時は非常に困る 正直バカにしてますごめんなさい 780 ： ミミちゃん(兵庫県)：2011/02/23(水) 11 54 58.93 ID mdJxpO4X0 子供の名前はかっこよければいいってもんじゃないだろ・・・ クズな親持ちって可哀相だな 785 ： だっちくん(catv?)：2011/02/23(水) 11 55 26.58 ID JWVoEA1Z0 70年後、80年後はキラキラネームだらけの老人ホームがデフォか。 胸が熱くなるな。 792 ： スピーディー(不明なsoftbank)：2011/02/23(水) 11 56 05.56 ID n52TzUhH0 親の学歴が一瞬で判断できるな 便利だからもっとやれ 801 ： ペーパー・ドギー(大阪府)：2011/02/23(水) 11 57 33.31 ID BK8Iah2j0 名は体を表す なんか股間が熱くなるな 817 ： 金ちゃん(茨城県)：2011/02/23(水) 11 59 24.96 ID mXRsNQLv0 雑誌で読んだけど、ドキュンネームの流行って日本だけじゃなくて、 世界的に流行ってるらしいよ アメリカやフランス、イギリスなどの先進国でドキュンネームがすごいらしい 「名前」って概念が変化しつつあるだけ 847 ： ベーコロン(チベット自治区)：2011/02/23(水) 12 02 50.87 ID MeYj6dsM0 817 DQNネームは別に良いけど読めないのが問題 一番困るのは一生で何万回も説明しなきゃいけない子供の方だけど 858 ： 犬(香川県)：2011/02/23(水) 12 03 40.94 ID RhTrNj6l0 817 概念の変化は別にいいんだけど、漢字の読みまで変化させるなよ・・・と。 いくらアメリカでも、moonと書いてlightとは読まないだろｗ 818 ： チーズくん(福岡県)：2011/02/23(水) 11 59 31.31 ID Mxdw6NKw0 いつもの 徒然草116段 寺院の号、さらぬ万の物にも、名を付くる事、 昔の人は、少しも求めず、たゞ、ありのまゝに、やすく付けけるなり。 この比は、深く案じ、才覚をあらはさんとしたるやうに聞ゆる、いとむつかし。 人の名も、目慣れぬ文字を付かんとする、益なき事なり。 何事も、珍しき事を求め、異説を好むは、浅才の人の必ずある事なりとぞ。 訳 お寺の名前や、その他の色々な物にも名前を付けるとき、 昔の人は、何も考えずに、ただありのままに、わかりやすく付けたものだ。 最近はあれこれ考え、自分の賢明さを見せつけようとしているようで嫌味なものだ。 人の名前にしても、見たことのない珍しい漢字を使っても、まったく意味のないことである。 どんなことでも、珍しいことを追求して、一般的じゃないものをありがたがるのは、 薄っぺらな教養しかない人が必ずやりそうなことである。 827 ： シジミくん(東京都)：2011/02/23(水) 12 00 28.06 ID uz0eH1vc0 818 兼好△ 841 ： 犬(山梨県)：2011/02/23(水) 12 02 04.90 ID uFMjR8/10 818 カネヨシすげーな いや時代は繰り返すってことか 839 ： 京成パンダ(大阪府)：2011/02/23(水) 12 01 40.07 ID S2Hd8x/E0 818 これお前らが嫌ってる老害のテンプレじゃん 昔基準でしか物を考えられず今の流れをレッテル張りで否定する 846 ： たらこキューピー(北海道)：2011/02/23(水) 12 02 49.93 ID P9zR40vX0 839 こんな流れいらねーよw 当てるにしても読める漢字を当てろやw 昔とか今とかかんけーねー 831 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都)：2011/02/23(水) 12 00 39.66 ID rc7WovBD0 ジジババになっても違和感ない名前付けてやれよ 832 ： ベスティーちゃん(関西地方)：2011/02/23(水) 12 00 59.56 ID eRAeOmc00 今２０くらいの奴らがこいつらの採用面接するんだから心構えしておけよ 845 ： ポコちゃん(長屋)：2011/02/23(水) 12 02 38.93 ID jvzne7uM0 当て字じゃねーならDQNネームでもまあいいわ 糞と書いて天使と読ませるみたいなことやってんじゃねえよ 852 ： ↑この人痴漢です(広西チワン族自治区)：2011/02/23(水) 12 03 08.77 ID tCO7c0oqO ちゃんとDQNネームって言えよ キチガイ親ネームでもいいぞｗｗ 903 ： まゆだまちゃん(catv?)：2011/02/23(水) 12 09 54.96 ID 6ZFBNOn50 まともな名前でよかったwww 601 ： なえポックル(静岡県)：2011/02/23(水) 11 36 35.75 ID QhXQWE8g0 普通の名前付けてくれた親に感謝してるわ
https://w.atwiki.jp/fcweb/pages/77.html
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/31(木) 09 50 39 248 それは何歳まで生きたら、の受取額なん？ 251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/31(木) 13 20 22 （2007年5月31日0時32分 読売新聞） 年金記録漏れ、時効分２５万人で９５０億円…社保庁試算 柳沢厚生労働相は３０日、衆院厚生労働委員会で、過去に 年金記録漏れなどで、年金額が少ないと判明したものの、 「時効」によって補償されなかった年金は 約９５０億円に上るとの試算を明らかにした。 ９５０億円は、該当者などがすでに判明している年金の 時効分からの推計で、今後、該当者不明の約５０００万件 の記録の全件調査で、新たな記録漏れが発覚すれば、 補償額は大きく膨らむ見通しだ。 補償される９５０億円のうち、約８９０億円は年金保険料から、 残りの約６０億円は税金から補償される。 全文はここ。http //www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070530it13.htm 252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/31(木) 13 23 06 248 おまえも算数もしくは日本語ができないやつだな。受け取る額は若い世代ほど多いだろ。 １９３５年生まれが５５００万円で、２００５年生まれが９５００万円。 253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 01 52 17 252 ばーか その額じゃなく差額だろが 支払った分の額考えないで言葉遊びしてるアホはｼﾈばいいのに 254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 01 56 26 250 65歳だろ つまりどうせなるであろう70歳開始になったら完全に払い損 つか40年も払うのにこの程度の利率では、他の複利利率の金融商品の方が有利 途中芯でも損しないし。 255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 02 07 44 まあ年寄りを救うためだ。 払ってやろうぜ 256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 05 20 15 年寄り救うには政権交代しろ。 今のままでは、社会保険庁役人の給料退職金 風俗飲食代に消えるだけだ。 257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 12 35 22 http //www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20070529AS3S2901D29052007.html 対象不明の年金記録4949万件に、10カ月で146万件減る 社会保険庁は29日、対象者が分からない公的年金保険料の支払い記録が 4月1日時点で4949万件になったことを明らかにした。 これまで最新の数字だった昨年6月1日時点の5095万件と比較すると、 10カ月間で146万件（約3％）減った。社会保険事務所などに過去の 年金記録の確認に訪れた人の申し出を受け、基礎年金番号への統合 を進めた結果だ。ただ、このペースで減ってもゼロになるまで 30年近くかかる計算だ。 社保庁は基礎年金番号を導入した1997年1月時点で、約2億件の 対象者が分からない年金記録が存在したことも明らかにした。 年金の記録漏れは最近発生したのではなく、積年の問題 であることが判明した。 258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 13 10 36 民主党の何でも反対の審議拒否は、単なるパホーマンスの猿芝居、 参議院選挙に勝つためには、手段を選ばない無策の対応。 こんな政党は、まったく信用出来ない、何でも有りの国民無視も いいところ。 259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 13 15 08 254 65才まで生きる＝65歳辺りで氏某なら受け取り１年分くらいじゃ？ 260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 20 08 20 259 65歳以上の配偶者もしくは20歳未満の子供がいなければ、遺族年金も貰えず、受け取りは０ゼロ。 全部払い損 葬式代にもならんし、なんの借金の担保にもならん。 40年払っても何の資産価値にもならない糞年金 261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 20 55 35 安倍政権の社保庁の民営化詐欺 . .. 年金健全化運営のために社会保険庁の解体で ＼ |￣i＼ ∧＿∧ ─ | | =| （ ´∀）！ .. ／ |＿| =| | ∪ |￣￣| と＿＿） | | "" " " "" " """ "" "" """" """""" """ "" 天下り先が３つもでき、年金のお金の使い道を実質制限しない ＼ |￣i＼ ∧＿∧ ─ | | =| （ ゜д゜）?? .. ／ |＿| =| . | ∪ |￣￣| . と＿＿） | | . "" " " "" " """ "" "" """" """""" """ "" 968 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 19 33 28 ID nlA3NcBl0 今日昼間の番組で自民党の桝添と民主党の長妻がでて討論やってた。 長妻：「つまり、今回の社会保険庁の解体で、天下り先が３つできると言うことですか」 桝添：下を向きながら黙って軽くうなずく 自民党が強行採決した法案によると、社会保険庁の解体とは３つに分割するということらしい。 その３つの組織では、年金のお金の使い道を実質制限しない、というオマケ法律までついている。 つまり自分らのビルを建てたり、グリーンピアとまでは行かなくても、そういう事が出来ると言うことだ。 262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21 04 52 ＞天下り先が３つできる これで社保庁の支持を取り付てけたりしてね。 263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21 15 02 http //zaraba.qp.land.to/up/src/1180680482807.gif http //zaraba.qp.land.to/up/src/1180680670965.gif 264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21 38 40 年収５００ぐらいなんだが、このまま給料増えないと年金は生活保護程度になるらしい。 福祉制度なのにこんな強烈な逆進性があっていいのかと。 265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21 44 35 足りない分は 社会保険庁の職員の財産で補充しろ。何故誰も言わない？ 266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21 46 21 福祉制度というより強制貯金制度に過ぎないからな。 267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21 49 35 自分たちが使い込んだ分を不明分として落としてるんじゃないのか。 辻褄は合うな 268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21 55 30 実質の受給額＝年金受給額－生活保護 と考えると、もはやｗｗｗ 269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 22 09 45 パチンコ税を財源にすればいいんじゃないか？ 反対するのは朝鮮人だけだから支持率はあがるぞ。 270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 22 21 48 269 ありえないこと言うのって気持ちいいよな。 271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 22 33 51 もう自分で運用したほうがいいよ 国は信用できん 272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 22 38 27 とりあえず社保庁の誰か逮捕してごまかしとけ 273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 25 07 __l ／／ ／ | ＼ ＼＼ ﾞ､ ／￣￣￣￣￣￣ ／ || ／ ／ / l l ヽ ヽヽド､ / おいおい ジミー l || / / / ! l ヽ ヽ ヽヽ || ヽ | 斤. ||/ / //! ﾊ l ! ヽ , ﾞヽ|| 勺 | 民営化っつえば |ll|i || ｌ l ｲ l /!l | ヽ ﾄ、|､ ﾄ、 ｌ l､|| }ll| | |lｌ|ヽ |l !l |l!‐!‐ト､l ヽ | l | ヽ | l i ｌ l|| /!l| | 皆だませた時代は |lll| `ｰ! l | l ｣-=ミ|`ヽ ヽ | !-‐!‐|-l､|} l |r､〃|ll| | L!l | l | 〃{ノ iヾ ヽ! ,. =-ﾐ、!ハ l !"´ |lｌ| | とっくに終わったんだよ {l |!l | ヽ ｀ー" トｲ }ヾ | l ｜ |ll｣ | ヽ |l !| ｀二ノ | |｜ | 酢昆布とダパンプくらい l | , | /）|ｌ l | ｌ | ﾞ､ ｀ ´ /-ｲ| l | 嘘、大げさ、紛らわしいんだよ !| ＼ ヽﾆヽ , ′/ﾞ! l ∠ | |ヽ、 ｰ ／ 〃 | ! | ｵﾏｴ等の民営化っつーのは ,.rr| 丶、 ,.. ´ﾄ､ l′ ヽ l l { | ｀ ´ | ｝} ＼＿＿＿＿＿＿ _. -‐1 ヽ -､ _,.. -‐ン |ヽ､ _.. -‐ "´ | `ゝヽ /rJ "´ ! ｀ 丶､ 自民は隠れ政府（特殊法人）を沢山作って、かくれ公務員（みなし）をつくろうとしてるだけ ただの焼け太りより悪い。 何しろコントロールが効かないばかりか、赤字でも税金で補填し放題な上に、役員などの給与額制限もない。 274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 33 19 新しい制度にするってのは？ 基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。 財源は消費税を主体とする。 どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。 転職、失業、主婦・・・とか関係ない。 ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。 絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。 社保庁がいらない。 基礎年金の上に積み立てる年金を作る。 財源は所得税や法人税など。 社保庁いらないだろ。 所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。 少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。 税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。 税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。 税金の無駄を省ける。 フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。 税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。 雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。 それに、未加入問題とかがなくなる。 それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。 どうや。 275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 41 06 社会全体によって積み立てを負担する事で、今の自身の積み立て負担による 最低２５年間払わなくては１円ももらえないというふざけた制度も廃止できるな。 276 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/06/01(金) 23 41 52 簡単な事ですよ。 年金はもうありません、と言えないので 何とか言い逃れているだけ。 もう年金はもらえません。 社穂庁はこの機会に 一気に年金を支給せずに済む方法を模索し始めたのです。 諦めましょう。 277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 44 55 問題は、 消費税あげれば、 すべての負債が温存され、 寄生が膨張し、 そして消費税がまた上がる、 ということです。 278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 48 34 やっぱ死に損ないの逃げ切りジジイに政治家は任せられんな 279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 48 44 独立行政法人、特殊法人問題は どうやっても改革できないから、 まず財源である財投を止めたんです。 年金の不正も 元を断たなければダメなんです。 それからの制度設計なんです。 280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 52 20 彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)))) _/ ハイル・ダメリカ！！ ))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡((( | ! / ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡 / / ((ミミ彡 ´￣ヽ ´/￣ ｀ ,|ミミ))))) /￣ / ((ミ彡 ￣ﾟ￣ 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) / / ((ミミ彡| | | ｀ |ﾐ彡ミ)) / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ((ミミ彡| | | ｀ |ﾐ彡ミ)) / ＜ 郵貯400兆の次には ((ﾐ彡| ´-し｀)＼ ||ﾐﾐミ |￣〉 | 年金1000兆、ドルに注ぎ込みます！ ゞ| i■! 」 |ソ ／| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . ヽ ´￣￣￣ ﾉ ./ / / ,.|＼､ ~ ／|､ ＼_/ / 民営化してせっせと取り立てるぞｺﾞﾙｱ！ ,／ / ゝ─‐‐" ＿ /| | | / 思い通りに年金使えてｳﾏー ／ / ／ ￣ / | | / | ＼／＼ / | ダメリカ経済はこれで100年安心ｗ ＼／＼ ／ 968 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 19 33 28 ID nlA3NcBl0 今日昼間の番組で自民党の桝添と民主党の長妻がでて討論やってた。 長妻：「つまり、今回の社会保険庁の解体で、天下り先が３つできると言うことですか」 桝添：下を向きながら黙って軽くうなずく 自民党が強行採決した法案によると、社会保険庁の解体とは３つに分割するということらしい。 その３つの組織では、年金のお金の使い道を実質制限しない、というオマケ法律までついている。 つまり自分らのビルを建てたり、グリーンピアとまでは行かなくても、そういう事が出来ると言うことだ。 281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 23 56 52 郵貯と年金がどれだけ残っているというんだ。。 幻想だよ。 これから増やすんだから。。 税金増やしてさ。 個人金融資産から吸い上げてチャラ。 282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 00 03 46 275 制度からもれる人や、ミスによる支給もれとかを防げる。 信頼性が増すので、安心できる。 何年払うかでなく、全部でいくらポイントを持っているかできまる。 脱税の動機が相当な金持ちや企業にしかなくなる・・・はず、徴税コスト減るかな？ 年金受給権利はどうするかという問題はある。 基礎年金は消費税ということは、日本で消費してないと駄目なので、受給直前に日本に戻ってくる人の問題。 最低何年日本に住んで消費する必要があるかということ。 これは専門家が計算して制度維持できる年数を考えてくれると思う。 283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 00 11 12 肝心なことが抜けている。 何故２５年なのか？ それだけ払わないと、まともな 支給にならないから。 ５年払っただけで、６５歳過ぎてずっと もらい続けることできるのか？ そのとき月額いくらだ？ 「こんなんじゃ生活できません」 って払わなかったヤツが偉そうなこと言うのか？ 284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/06/02(土) 00 52 09 ６月１日より、社会保険事務所の窓口は２４時間３６５日開放されておりますので、 おさめた年金の金額に疑問をもたれている方は今からでも、お近くの社会保険事務所に駆けつけてください！ 285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 00 55 56 283 積み立て部分の年金はポイント制だから、ポイント換算で計算。 少なくても文句は言えない。 基礎部分は消費税だから払わないとかは無いし。 286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 00 56 59 今まで払った人のは、所得税扱いでポイントにしたら、制度の変更しやすい。 287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 01 16 22 ／へヽ ／／. |.| .. ---| |--- |.|.. ／ （ ） ＼ アベヒョンは不思議な踊りを踊った ／ ＼ / ヽ __| ● ∥ ● |__ ／ | ／） （＼ | ＼ | ／● Ｉ Ｉ ●＼ | ヽ / . /／ │ │ ＼_ゝ ヽ / ヽ-| ノ （_＿＿） ヽ |-/ | I I .| ＼ . ├── ┤ ／ ＼ / ￣ ヽ ／ 社保庁に責任があるのに、国民の責任にすり替え ＼____ ___ ／ 「救済」という言葉を使う不思議 丶 ---- |′ ┌──- ｧ/─- `十──---､ 5000万件という数字がわかっても `ﾆﾆ_ ＼ ／＼ ノ | ＼ その総額は発表できない不思議 ｀Ｔ ヽ／＼ ヽ／ ├──‐‐ﾍ ＼ ヽ ヽ／ | ＼ ＼ ＼_____,／ | し､_ノ 社保庁解体といっても r─‐┤ ト､ 天下り先が３つもでき、年金のお金の使い道を実質制限しない ／／/ `⌒⌒⌒⌒⌒ ヽ ////川i ii iミヽ 詐欺の民営化ですべて解決というお花畑の不思議 ／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ! | ､／`ゞＷ人八从川川リﾘ ト､′〈 ヾ､ヽ `ー､ http //www.youtube.com/watch?v=lWWFVznxQgY | ） ＼ ﾉ 5000万件のうち、すでに今の受給者の1900万件踏み倒しているという | / _| / この映像も消された不思議 ⊂,__」 (＿_ﾉ 288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 02 28 47 この少子化のご時勢２０代や３０代前半の俺の周りの友達 ほとんど払ってない もうこの年金システムじたい破綻してる 北海道に住んでるけど朝からゴルフやパークゴルフやってる大勢のジジババ、 朝からパチンコにたむろしてる大勢のジジババ、 観光地に押しかけてる大勢のジジババ、 国会に多く巣食うジジババ、 今の日本はジジババによるジジババのための政治であり 年寄りを敬う気持ちは失せ、老人介護をする気も失せ、 ジジババにしか感染しない死のウイルスが流行り 「美しい国 日本」が誕生することを 若者一同心から望んでいます 289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/06/02(土) 02 33 55 今治社会保険事務所はこんな時間にも関わらず、人ごみで殺到していました。。。 椅子にも座れず、３時間ぐらい待たされたよ。（´・ω・｀） 290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 03 26 13 年金の記録消去は 故意で行ったのかな？ 「徳政令」と言うのがあるけど 年金消去は徳政令の一環なのかな？ 291 ：貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 04 27 08 年金は 夢・まぼろしと 消えはてて ただただ残る ”NOミーの晋三（ノミの心臓）” 292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 06 09 46 1000万円払ってもさ じいさんになるころは1000万円の価値が500万円くらいになってるだろ これからいろんなものの物価があがるからさらにお金の価値が低くなってるかもしれない 1000円払って1000円受給したとしても、実質1000円払って500円もらうようなもの。 293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 06 53 57 もはや日本崩壊には歯止めが効かなくなってきたな。厚労省よ、社保庁よ。 まずは土下座して誤るのが第一歩だろうが、それすら全くやる気なし。 大人の世界がこれだから子どもたちにいじめ嵐が吹き荒れるのは当然の結果だ。 294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 06 58 50 者歩調を叩いて民間委託→外資が買い叩き またいつもの流れかな。 まあ社歩調の不始末には変わりないんだけど。 295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 07 32 06 払ったのに削除されるのも悲しいが 自分達は天引きなんで関係ないが 親族家族を払ってないのに払った事にしてた事の方が問題 296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 07 40 15 馬鹿なマスゴミと民主党が参議院選挙で勝つために、保険制度の 不備を誇張し不安を煽り、若者の保険離れを助長して、日本破壊 を進めている、ああなげかわしい売国奴たち。 297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 09 00 22 そもそも年金を支払う意思が年金制度になかったのが問題であった。 だが共済年金は満額Plusαが保証されている役人詐欺による事件である。 298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 11 55 11 彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)))) _/ ハイル・ダメリカ！！ ))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡((( | ! / ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡 / / ((ミミ彡 ´￣ヽ ´/￣ ｀ ,|ミミ))))) /￣ / ((ミ彡 ￣ﾟ￣ 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) / / ((ミミ彡| | | ｀ |ﾐ彡ミ)) / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ((ミミ彡| | | ｀ |ﾐ彡ミ)) / ＜ 郵貯400兆の次には ((ﾐ彡| ´-し｀)＼ ||ﾐﾐミ |￣〉 | 年金1000兆、ドルに注ぎ込みます！ ゞ| i■! 」 |ソ ／| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . ヽ ´￣￣￣ ﾉ ./ / / ,.|＼､ ~ ／|､ ＼_/ / 民営化してせっせと取り立てるぞｺﾞﾙｱ！ ,／ / ゝ─‐‐" ＿ /| | | / 思い通りに年金使えてｳﾏー ／ / ／ ￣ / | | / | ＼／＼ / | ダメリカ経済はこれで100年安心ｗ ＼／＼ ／ 968 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 19 33 28 ID nlA3NcBl0 今日昼間の番組で自民党の桝添と民主党の長妻がでて討論やってた。 長妻：「つまり、今回の社会保険庁の解体で、天下り先が３つできると言うことですか」 桝添：下を向きながら黙って軽くうなずく 自民党が強行採決した法案によると、社会保険庁の解体とは３つに分割するということらしい。 その３つの組織では、年金のお金の使い道を実質制限しない、というオマケ法律までついている。 つまり自分らのビルを建てたり、グリーンピアとまでは行かなくても、そういう事が出来ると言うことだ。 299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 12 05 13 283 安くて生活できないから支給しなくても良いってことか？ ナニ言ってんだお前？ ２４年と２５年じゃ納入した額は10数万円程度の違いだろ。 それで２５年未満だと全くなくってしまうのはおかしいぞ。 どうしても支給出来ないってのなら、納付当時の物価と支給時の物価 などを考慮して、全額を返金とすべきだろうな。 300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 14 53 54 阿部内閣は総首吊りすべきだな 301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 15 16 16 払わない奴は非国民だから憲兵を動員して強制徴収すべきだな。 302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 15 55 14 年金横領したのは重刷だろ。 303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 17 44 24 税金泥棒はさらし首だな。 304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 18 00 29 一番の大罪は、不祥事だらけの公務員組合に選挙を応援してもらい、 公務員を守ろうとする民主党の小沢党首が一番悪い。 305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 21 24 31 年金記録の「台帳破棄」を命じた社保庁「バカ長官」はこの男 http //www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ ――入力ミスの責任者は「薬害エイズ」の元薬務局長！ 年金台帳破棄を命じたの社保庁長官はこいつら。 http //image62.webshots.com/462/3/33/41/2480333410100911728TnvpLO_fs.jpg 正木馨氏（76） 薬害エイズの拡大を招いた人物、天下りのプロ 持永和見氏（79） 元自民党代議士 ← wwwwww 持永和見 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%81%E6%B0%B8%E5%92%8C%E8%A6%8B 年金サギ「消えた5000万件」を追う http //www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm 「サボっていたわけじゃない」とうそぶく元社保庁長官 信じがたい無責任体質―― ドジまぬけ歴代長官10人を小誌が直撃！ 306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/02(土) 22 07 24 さあ厚労省さん、この際エイズ感染者・発症者数のおどろくべき実態を正直 に発表したらいかがですか。今がチャンスだ。ドサクサに乗じて知らせてしまえ。 307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 02 00 33 世紀の大詐欺を働いてきた組織の責任者、歴代社会保険庁長官を逮捕しましょう。 308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 03 02 20 年金不払いに刑事罰を！ 払わない奴を逮捕できるようにすれば未納率は低下するから制度は持ちます。 309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 04 42 27 ↑バカだろ 公務員か？ 安心で納得いく年金制度なら喜んで払うよ まずは年金改革が先だろ 310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 04 59 42 財源確保のために、パチンコ税導入だな！ 311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 06 29 19 年金制度が破綻するなんて、小学生でもわかる理屈だろ。 少子高齢化なんだから、足し算のレベルだ。 歳とっても生きようと知るほうが虫がいいんだよ。 他のどの動物も、老いて狩りができなくなった死んでるだろ。 働けなくなったら死ね。 80歳になったら死ね。 年金制度よりも、安楽死施設を作れ。 年3万人も自殺してるんだから、希望者が殺到するぞ。 312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 07 07 36 年金制度の不信を煽って、参議院選挙で勝つことのみ画 策する民主党の罪は重い、これでは若者の保険離れを助 長するだけで、制度そのものが破綻し、結局被害を被る のは国民である。 年金問題を党利党略に利用せず、国民の目線で具体的な改 善案を提案しろ、馬鹿民主党！ 313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 07 58 15 テレビで年金問題やってるぞ。 片山さつき サイテー。 314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 08 11 01 つーか、役人が40年間もちゃんと毎月の支払い状況を管理できていると 思うほうがどうかしてるよな。 記入ミス、管理ミスで、穴だらけで当然。 315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 08 19 26 片山さつきって、イヤなオンナだな 地元だが、ああいう物言いする香具師は虫唾が走る 316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 08 25 47 まえ、政治家の年金未納問題あったじゃん。 江角マキコとか未納3兄弟とか筑紫哲也とか。 あれももしかしたら記入漏れだったのかもな。 だったら、報われないな。晒されたやつらは。 317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 08 28 06 もう死んでも年金なんて払わん。 318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 08 30 10 314 役人を思うほうがどうかしているよなって言われてもねぇ・・・ こっちとしては強制的に役人を信じるしかないシステムになっているわけだし。 316 有り得る。筑紫さんかわいそす・・ 319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 08 37 03 そもそも強制的に徴収するくせに支払いは任意ってのが制度としておかしいだろ。 ６５歳になったら自動的に口座に振り込まれて当然だ。 320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 09 02 05 http //www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70221b04j.pdf 経済産業省によると未納者は約８００万人だ。 それ以外に免除者が３００万人から４００万人だ。 321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 09 09 37 全国の法人事業所２８０万件のうち、厚生年金の加入事業所は約１６５万件であり、 労災保険２６９万件・雇用保険２０２万件と比較して極端に低い加入状況です。 322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 11 48 11 公務員は50才で一律死刑にすべきだな 323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 12 18 44 しかし本当に安楽死が簡単にできる制度は欲しいね。 死にたいと思いながらただ生き延びている連中が、 まともに経済に貢献なんて出来ないだろう？ まぁ本当に苦しまなくて死ねるというなら 俺がその第一号になってやるよ。 324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 13 04 23 救済すんのはいいけど、どっからその金が出んの？ますます先の年金やばいじゃん。 先日、データの確認してきて、問題無かったけど、端末の操作のレベル見ても、これじゃあミスも出るよねえって感じだったよw 初め、「あなたのデータはありません」ってさらーっと言われて心臓止まったよ。 結局、名前が読みにくい字だったので検索ミスしたらしいんだけど。 帰って年金手帳見たら、そこのフリガナ（印刷）も違ってたよwww 電話して、「どうすればいいですか」って聞いたら、「あー、自分で書き直しといて下さい」だって…それで大丈夫なのか？？？ みんな、ちゃんと確認しとけよー…ってか、もう払わないのが一番安全かもねw 325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 13 09 50 _,, ､､ .. _ ,. " ｀`` ‐-, ／ ／,~､`` ヽ / 〈 ,.へ､._ ヽ | 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ | ｛（｀､| |. ｀ヽ===ii`, ヽ .| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .| 俺の消えた年金を調べる時には ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠ コンピュータの他にマイクロフィルムと /ヽｗ ゛ ｝,,,| 厶 | 手書きの台帳もチェックして見せてくれ ./ ＼ ` 、 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉 ￣~` ‐- 、 ｛ 326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 14 10 24 午前中ＮＨＫに出演していたバーコード元厚生大臣＠層化は マイクロフィルムのことをマイクロソフトと言っていたぞ。マジで。 それに気付く様子も無かったな。 327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 17 08 45 ?2BP(301) 308 そうだよなｗ 公務員のいいかげんな仕事には極刑だよなｗ 328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 17 10 31 ?2BP(301) 年金不払い＝ 年金を払っているのに 記録を消去して 記録がありません と 言い放ち 不払い 生保の不払いと同じく、極刑にしてくれ 329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 18 48 53 ってかさー、当時の入力した人全員連帯責任で３００万ずつ罰金！ この分じゃ、そいつらは払ってないくせに絶対自分や身内の分は払った事にしてそうだ。 理屈でいうと、自分の年金の当時の領収書を出せない関係者も払ってもらう資格ないんじゃね？ 330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 22 30 39 これお金の問題だよね、払ったのに記録がありません ってこれ詐欺だよね 刑事責任問えるよね 331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 22 55 21 全く鬱苦しい国になったもんだなあ。 332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 23 31 46 もうめちゃくちゃでいいよ。 覚悟するから… 333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 23 36 57 鬱苦死意国 334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 23 44 04 預金の記録も消える日が来るでは・・・ 覚悟しましょう 335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/03(日) 23 48 05 それ怖いね。 金融資産は全てネット管理されてるのも怖い。 ありえない話しでは無いよそれ。 金庫でも買っとくかｗ 336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 01 45 07 結局、タンス預金か…IT化なんて幻想だったわけね。人間て馬鹿。 337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 09 35 11 年金の徴収も自己申告制にすべきだな。 誰も払わんけど。 338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 09 58 33 国民皆年金制度の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんのお言葉 この資金があれば一流の銀行だってかなわない。 厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、 日銀の総裁ぐらいの力がある。 そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。 年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。 先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。 将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから （「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より） 339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 10 31 45 これ、民間企業だったら刑事事件に発展しかねんぞ。 少なくとも、民事で損害賠償は免れないだろ。 ホリエモンだって、これから地獄の民事訴訟が待ってるんだぞ！ 社会保険庁の歴代長官を訴えろ！ 財産を差し押さえろ！ 絶対に逃がすな！ 340 ： 無党派超党派リーダー ：2007/06/04(月) 10 46 00 なんだかんだ言っても、年金詐欺の実状は最悪です。厚労大臣時代の菅さんの時代以前から 年金の社保庁私的流用事件（職員のあらゆる風俗の飲食代・ゴルフ代を代表とする豪遊代・給料、ボーナスの一時補填・・・返済為し等々）は,暗黙の容認でヒソヒソと行っていていた 今回、議論の中での問題点で指摘されていた社保庁の年金受給問題の 記録管理 から 名簿改ざん などは、解りきっていた事項。野放しにして放置していた政府与党。それどころか水面下で工作手法を支持して悪用していたという証拠もチラホラ・・・ 無駄に使い過ぎた結果が、国民への支給を算出し、支払い不可能、社保庁の破綻の危機から年金法を立上げたのがつい数年前。 それに、国民に支払うだけの貯蓄がないからと、 ６０歳から６５歳 への支給年齢引き上げ。赤字補填で国民からの回収計画。将来は ６５歳から７０歳 への引き上げも検討している始末。 責任は、政府に、官僚にあるのに責任逃れで そのしわ寄せが国民に被ってくるという卑劣極まりない政策。 そんな、いい加減な、それ以上の無責任過ぎる自己利権追求主義のなれの果て・・・ そういう政策を実行し推進してきた自民公明与党の 国家利権詐取行為→国家詐欺罪 に国民は怒り、抵抗すべきなのに、やれ人情だ、と意味不明な【情】を掲げて、自分の愚劣さを正当化し、言い訳している行為に幻滅する。 国民一人一人が 自民公明の 偽証誘導に惑わされず 真剣に捉え、判断して投票すればこんな結末に成らなかったのにと思う次第であります。 341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 21 41 48 南無！ 光を。。 342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 21 42 25 年金はリセットしてなかったことにすればいいよ。 343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 22 24 40 公務員は50才で死刑にして、浮いたお金で年金払えばok 344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/04(月) 22 26 50 843 ：名無しさん＠八周年：2007/06/04(月) 04 02 31 ID IR+/BkgG0 国民年金を払っていない人は国保が使えないようにするための 法的根拠となる法案が衆院を通過しました。 ねんきん事業機構法案 http //72.14.235.104/search?q=cache LOE02_5Ny6kJ www.sia.go.jp/top/kaikaku/houan/nenkin1.pdf+%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%A9%9F%E6%A7%8B hl=ja ct=clnk cd=1 client=opera 社保庁を民営化してなんの意味があるのかと思ってたら 目的はそこじゃなかったw 345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 00 32 18 年金も破綻だし、介護もダメだし 姥捨て山の復活ですな 346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 03 16 28 ８８年５月３１日に総務課長と事務局長が交わした覚書には、≪窓口装置を連続操作する 場合の１連続操作時間は４５分以内とし、操作時間４５分ごとに１５分の操作しない時間を 設ける≫とある。１時間のうち１５分も休憩できるとすれば、かなり楽な仕事というしかない。 かつて、国鉄は３７兆円もの巨額負債を抱えながら、職員の態度は横柄で、労働条件優先の ストライキを繰り返した。今回入手した内部資料とずさんな年金記録の管理を見る限り、 屋山氏の「社保庁＝第２の国鉄」という指摘はうなずける。 屋山氏は「私は以前、『国鉄労使国賊論』を書いたが同じ構図だ。社保庁は幹部も労組も 両方悪い。こんな組織を公務員の立場で残してはならない。民営化してダメな職員のクビを 切るべきだ」と語る。 ちなみに、年金問題を深刻化させた基礎年金番号の実施関連省令改正は９６年１０月、 自民党と社会党（現社民党）、新党さきがけによる自社さ連立政権下で行われた。当時の 厚相は現民主党代表代行の菅直人氏。 参院選まで２カ月を切り、野党各党は鬼の首を取ったように政府与党を攻撃している。 現在の政府与党に責任があることは間違いないが、大切なのは国民の不安を一刻も 早く解消し、許し難いミスをした歴代社保庁長官以下、同庁職員らに責任を取らせる ことだ。（以上） 347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 03 27 22 /＼＿＿_／ヽ ウリも多分、年金払ってたはずニダ！ ／ ＼ だから早く年金支給するニダ。 | ー, ､ー ､. | ＋ * ／ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, . ＼ ウリも市民税とか税金納めてるニダ！ . ＼ Y｀-=ﾆ=- Ｙ. ／ だから早く参政権欲しいニダ。 + ＼ ｀ﾆﾆ´ . ／ + ,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 最近、在日への人権侵害が酷いニダ！ | ; ＼_____ ノ.| ヽ だからウリにも監視する権利があるニダ！ 【社会】在日外国人の無年金者救済を 韓国民団、朝鮮総連など請願 http //news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065036631/ 無年金の在日障害者も救済 民主党年金案 part2 http //money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/ 【在日】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案 http //news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/ 民主党 「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を」 http //money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151858632/ 【在日】民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」 http //news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/ 【人権擁護法案】人権擁護委員に国籍の制限を設けない「民主党・独自案」、衆院に提出 http //news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/ 【在日】金政玉氏(民主党比例区)の参院出馬エール 「人権法の確立のために国政にチャレンジ」 http //news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179315525/ 【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持 「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 http //news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/ 【北朝鮮】 国連人権理事会で日本政府の朝鮮総連弾圧を強く非難～「政治弾圧と人権侵害は、ほかに例を見ないほど残忍だ」 http //news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175089143/ 【政治】民主党角田参院副議長陣営の"裏金処理” 社民党県連や朝鮮総連系の名前も http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168928010/ 348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 04 26 23 ...λ (;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) | 安 | | 倍 | ﾁｰﾝ… | 晋 | | 三 | ,,,. | 之 | , " ;, ､ ﾞﾞ;､). | 墓 | ､ ﾞﾞ;､),､ ﾞ !ﾘ i二二二二!ﾞ l!ﾘ ﾞ ∥ ｀i二二二!´ ∥ 昌 | ￣￣￣￣ | 昌 |￣ |_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣ | | | | |;;;;;;;;;;| | | | | | |┌─┐| | | .／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼ 349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 04 57 25 「老人の老人による老人の為の年金制度」 350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 05 43 55 今いる、６０歳以上の無職は抹殺で、すべて解決じゃんw 351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 05 50 56 社会保険庁の呆れた実態 厚生年金を完全私物化！ ◎流用 8兆9,000億円 （1961年からの累積） 公用車1,337台 24億円・非常勤職員費用6500人 65億円・健康診断費用 1億5,776万円・ 香典代 金額不明・ プロ野球観戦・クラシック音楽鑑賞等 5,000万円 テニスボール・ゴルフクラブ 金額不明 ◎ムダ遣い 裏金 11億7,000万円・特殊法人接待・官官接待 金額不明・海外視察旅行 1億4,000万円 ◎渡り鳥・天下りコスト 天下り人件費2515人 876億円・団体福祉施設費等 3,148億円 グリーンピア 3,781億円・その他特殊法人4億4,614万円 ダミー会社収納ITツール 4億4,614万円 352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 07 43 46 年金記録漏れの一番の犯罪者は、社会保険庁の職員組合の ”自治労国費評議会”である。 この組合は、コンピュター導入時に、自分達の権利のみ主 張し「一人一日のキータッチは平均５０００タッチ以内・・」 など、およそ民間企業では考えられない、非常識は条件を出 しサボタージュし、出来ない大部分をアルバイトにまかせ、 ミスを大量に出す結果となってしまった、しかし反省は0。 その時の、厚生大臣が菅直人で、この状態を容認し不祥事を 生じさせている、またこのような、公務員組合を支持母体と する民主党こそ、一番反省すべきなのに、反省どころか一方 的に、自民党批判のみの醜さである。 353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 08 02 35 352 菅は厚生省官僚に嵌められたんだろうな。 エイズ暴露で厚生官僚の反発を買った菅は、今日があることを予測した 官僚により、犯罪の共犯者に仕立て上げられたのだろう。 有力な共犯者が仲間に加われば、年金問題が浮上した時に 責任が曖昧になると官僚は読んだのだろう。 354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 08 40 13 当時の菅はエイズ問題でアタマがいっぱいいっぱいだったんだろ。 多分。 「先生m、画期的な方法が見つかりましたよ、これでネンキン問題は解決ですー！」 「えいづぅ ぅ～んぅ～ん、 え？年金？そーか？ なら、それやっときなさい」 （・・・うひひひ、まんまと引っかかりましたな。相も変わらず脇が甘いねアンター） 「そーか、嵌め込みに成功したか。今夜は祝杯だー！！！！」 まぁこんなところか。。 355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 09 16 43 352 96年の11月から小泉が大臣になっている。 実際に作業が始まる前に小泉に大臣は変わっていたんじゃね？ その辺りの責任は敢えて無視なのだろうな。 356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 09 31 50 全額貰えなくともそこそこ貰えるんだからガタガタ言うな！ 357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 09 46 13 制度設計自体破綻→少子高齢 積立金散在→ハコモノ、人件費、株式 制度管理自体破綻→記録めちゃくちゃ どうするよこれ しかも、自分たちの共済年金はきっちり管理し、 運用も安全パイで高額支給 358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 10 04 51 人口形成が富士山型なら低負担高福祉となる。 しかし、少子化は少しは改善されても止まりそうにない。 よって、今の日本の年金制度はいずれ破綻するだろうな。 積立方式にするにしても諸問題がある。既得権益をどう保障するかでな。 359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 11 20 24 要するに、民主党はろくな仕事もせず税金を無駄に使う公務員の 味方をし、選挙では投票をしてもらい、公務員に都合の悪い法律 には反対し、国民の味方の振りをしている大嘘つきの政党である。 360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 11 33 57 自治労の組織率は何割かな～？ 361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 12 08 14 http //www.youtube.com/watch?v=BoUCtpl2UJI 消えた年金 元社保庁長官天下りで報酬３億円 安部総理が必死で庇い隠す年金記録の「台帳破棄」を命じた社保庁「バカ長官」はこの男 財団法人復光会 理事長：正木 馨（元社会保険庁長官） （顔写真あり） , ＼ / ; ‐ ""` ‐=､; ヽ , i ｀` `‐- ､､; -ゝ , l 聖 | i Z /ノ（ l | ; -､ t` / ⌒ l ! , l／rﾍ ﾞ; _ Z -‐ ′ / | i 〈 〈 } |i´へ、 ＿＿＿＿＿,ノ/li, li| _. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿_,.ﾊ lヽ |! ｀ヾ"´､ ＿｀` ‐.､ ﾉ _`; ｪ∠_ /ハ | ,.. ‐ "´;;;;;;／! , L={, | ` ､ ` -ﾞｰ =‐ ,)=i´,.z=‐i い | ⌒i| いい加減にしないか ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | ー‐ |; ヽ ` ｰ---‐ ′ !､,. ィ´! ⌒ , | ＜ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | / | , l| ! . /｀` l l | .|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ﾞ､// ヽ ...,,＿j ′;;;;;;i、, ﾞ､‐| = !. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , ヽ ＼､ ＿ _,∠ ;;;;;;;;;;;;;|ﾉ（ | i , l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , `､,／ ヾ;;,､ "ﾆﾆ二( ヽ;;;;;;;;;;;;|⌒ | ′ .i ,i_ コピヨロ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , ＼....,,＿,,....ヾ;; ;;;,,,,,,,,,;;,;; ;,,/ヾ. ` ､_;ノ 〉 ,} i !;ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , ／ ､ , ､;;;;;;;;;;;;／ ＼ / ;. //;;;;;;＼ 362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 11 22 ?2BP(301) つ http //www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070605ik0c.htm 「コンピューターへの年金記録の入力作業は、主婦など素人のアルバイトに任せていた」。 東京都内の社会保険事務所に勤務していた元職員（６３）は、記録漏れを引き起こした電子化作業について、こう証言した。 社会保険庁には、誰のものかわからない保険料納付記録が約５０００万件もある。中には、 氏名や生年月日などの入力ミスが大量に含まれている。「業務量が膨大なので、職員の対応には限界があった」。 元職員はそう語ったが、作業を外部業者に委託したケースもあるなど、社保庁側の管理監督も不十分だった。 記録漏れの原因が、アルバイト任せのずさんな作業にあったことは間違いない。 363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 14 56 ?2BP(301) ↑ 社保庁職員が 言い訳していますｗ さも 俺達は悪くない みたいなことを 言っていますが 不明朗な点については 基本的に 公務員の指示のもとに 作業を行います。 そのような不明確なものは すべて付箋でチェックします。 古谷のように読み方が複数あるような場合は 上に お伺いをするのが 当たり前です。 つまり、 誤った記録を了承したのは 職員たちなのです。 バイトへのなすりつけは いい加減にしてくださいｗ 364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 16 57 ?2BP(301) 「名前の読み方が何通りか考えられる場合でも、確認したのでは時間を取られる。 常識的な読み方で入力し、わからない漢字は辞書を引いて調べる決まりになっていた」と、 元職員は話す。この結果、「フルタニ（古谷）」が「フルヤ」、「ケイコ（佳子）」が 「ヨシコ」などの誤りが多発し、せっかく払った保険料が年金額に反映しないという事態につながった。 365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 17 47 ?2BP(301) ↑ こういうル～ルにしてください と 指示するのは 社保庁の公務員だけが出来ることです。 366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 19 05 ?2BP(301) まぁ、 あいかわらず マスゴミは いいかげんだねｗ 367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 30 14 ?2BP(301) バイトが誤投入しても 元デ～タと突き合わせる段階で 修正可能です。 しかし、 複数の読み方があるような場合、 正解とするか 誤投入とするかの基準は 公務員だけが 指示できることなのです。 368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 32 46 ?2BP(301) つ http //it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT0z000005062007 こっちの記事の方が よっぽど 信用できますｗ 369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 34 37 ?2BP(301) デ～タ入力など バイトがやるのが 当たり前のご時勢に なぜ、 社保庁のデ～タだけが とんでもない 誤り率なのか 説明できない 370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 38 37 ?2BP(301) 宙に浮いてしまう条件はそもそも30年近く前から内包されてきた。 社会保険庁が紙の記録を電子化し始めたのは1979年。当時、漢字入力は技術的に初期段階であったため、 名前や住所はカタカナ入力を採用した。以来、氏名の読み方や住所の確認を厳密にせず、 大量のデータをコンピューター化したことが不一致を生んだ原因だ。 いったん誤表記された氏名や住所は、その後漢字化しても、すべてが正確には表記されない。 371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 13 51 19 要するに、公務員と言う者は国民の事など、どうでも良い、し かし自分達の損になる事は絶対に許せない、だから転記間違い があっても、どうでも良いどうせ、ばれないと思っていた。 例え、ばれても自分達は責任を取らなくてもよい、大臣が誤れ ばあとは、知らん顔をする、こんな連中ばかりである、この連 中の応援団が民主党である、国民は絶対に騙されない。 372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 14 00 40 ?2BP(301) むしろ、 ど素人なのは 社保庁職員のほうですｗ 彼らの 入力を 見学しに行きましょうｗ あまりにも お粗末で 不安をかき立てられること 限りありませんｗ 373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 16 28 18 いま、社会保険事務所へ行ってきた。 妻が結婚前に会社勤めしていたときの厚生年金の 分が付いて無かった。 厚生年金番号の控えが残っていたので、社保庁の データを調べたらこのデータは入力されていた。 そこで、これの追加手続きを行った。 これにて、1件/5000万件 解決。 374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 16 43 27 それは良かったな。 所でその番号の控えって相当古い年金手帳でも保存していたのか？ 375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 16 45 25 福祉国家の崩壊は年金制度まで及んでいるのか 376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 16 48 37 不明年金記録：家計簿でも救済・訂正なし 新法は大丈夫？ 社会保険庁は昨年８月以降、３２万件の年金支払い記録を訂正しているが、この中で、 同庁にも自治体にも納付記録がない場合に、領収書などの納付証明なしで未納扱い から納付扱いに訂正されたケースはゼロだった。 ５日参議院で実質審議入りした「年金時効停止特別措置法案」は、 領収書がなくても支払ったかどうか第三者機関が判断するとしているが、 実際に証明資料がない場合、どのような基準で確認するかは明確でない。 同庁は昨年８月、受給開始年齢前の人も対象にした年金記録相談窓口を設置した。 今年３月までに２１５万件の相談が寄せられ、３２万２５４３件の支払い記録が訂正された。 しかし、領収書類なしで未納扱いを納付済みと認められた例や、 領収書以外の家計簿の記録などで認められた例は１件もなかった。 同庁企画課は「客観的な証明なく訂正することは考えられない」と話している。 また、同庁によると、０１年４月～今年２月、受給権者の訴えなどで年金記録が訂正され、 支給額が変更されたのは２１万８４７４件。 全文を読む 毎日新聞 2007年6月5日 15時00分 http //www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070605k0000e040073000c.html 377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 17 45 31 24歳から32歳までの記録が無い 378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 18 00 14 ＞＞374 年金手帳は国民年金用しか残っていなかったが、 その年金手帳に厚生年金番号を手書きで書いていた。 379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 18 13 02 紛失したってのは嘘。 全部社会保険丁のおえらいさんが使い込んだから、データが復活できたって払ってもらえる訳がない。 ま、それでも貴様らは愚痴るだけで、国に反旗を翻すことはない。 だから、公務員のやりたい放題。 黙って指でも食わえてな。 380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 18 28 57 378 用意周到だな。こうなる事態を予測していたとか？ 381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 18 41 46 ここで奇跡的に問題解決したとしよう。 でも３年後には原資が足りなくなる。マッチポンプだよ。 根本的に間違ってる。その場しのぎを繰り返すだけでは状況は好転しない。 壊して創り直す。それしか道はない 安倍ちゃん馬鹿だから辞めてもらおう 382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 19 00 47 380 国のやることは信用していないので。 人間一生のうち、一回か二回は財産のほとんどを 国に盗られることがあるので注意しろと親に教育 されて育ったから。 親は終戦後、農地解放、預金封鎖で財産の大半を 国に盗られた。 383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 19 03 28 消えた年金 元社保庁長官天下りで報酬３億円 http //www.youtube.com/watch?v=BoUCtpl2UJI 顔写真有り 384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 21 03 05 まあ然し…今回の年金記録問題なんて結局遥かに重大な問題、そう国家財政の 恐ろしい現実から国民の目を逸らさせる為のものであろう事は賢明な奴なら皆 分かり切ってる事だろうな…。 385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 21 09 59 年金制度は別にメチャクチャではないと思うよ。お年よりは皆それで大満足して贅沢している人が大半だろう。 問題はいかに素早く正常化させるかだ。問題があからさまになれば別に大した問題にはならないだろう。そのうちに解決するよ。 マスコミはここぞとばかりに煽るだろうけど個人個人はじたばたすることでもない。 386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 21 12 39 382 そういうことをしない国に移住しようぜ。 スイスはどうだ？ 387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 21 21 49 全額を税金による徴収にすれば全員が払って全員がもらうから公平。 388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 21 49 18 それでも公務員は不正をする。 389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 22 29 34 公務員リアルで市根よ 390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 22 45 44 あると言われている、実際には使ってしまって無いのかもしれないが、 丸々４～５年分の支払額を積み立てをしている国は日本しかないらしいな。 勿論、積立金を使いたいのが目的であろうが。 その積立金をさっさと分配して、税方式＋せめて１年分くらいの積立に 切り替えるべきだろう。 まぁ、そんな事をしたら何人も死人がでてしまうかもしれないが。 391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 22 55 52 共済年金は潤沢にあると思うけど 国民年金の資金は底をついて 金庫に殆ど残っていないとか？ 392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 22 59 30 消えた年金ってニュースでやってるけど 消した年金の間違いだろう。 あと消えたのは記録だけなんだろうな？ まさか原資が消えるわけないよな？ しかし誰からいくら貰ったか照合もできないとか ちょっと信じられんね。 393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 23 05 41 もう消えてしまった分もある。 例えば社保庁職員達の官舎建設とか福利厚生など。 これだけで過去に８．９兆円だったか。 394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 23 11 28 つか、払い込んだ記録が残ってないっていう苦情が何十件もあって これまで、社会保険事務所の職員が変だ？って思わなかったのがそもそもおかしい 例え上司にそれを報告したとしても、組織ぐるみで見て見ぬ振りをしてたとしか思えんな 395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 23 17 02 まったく腐った組織だ それを放置してきた全ての政治家が責任を感じるのが普通だと思うが、 今の自民はなんだありゃ？ 責任押し付けて本当みっともねー 安倍の民度の低さというか、周りの馬鹿さ加減には本当あきれたもんだ やっぱ二世はダメだな。 396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 23 22 28 390 そのほうが死人が出ない。 全員もらえるから。 397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 23 32 19 396 氏ぬのは関係者側だからどうでもいいっちゃいいが。 398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 23 36 05 民間じゃ考えられん。 公務員市祢 399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/05(火) 23 57 32 390 T洋経済によると清算には500兆円ほど不足しているので清算不可能。 ググルと1000兆円不足とかのデータも出てくるぜ。 400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 00 05 03 【政治】年金時効分は非課税に 社保庁はずさん入力認める http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181052282/ また、社保庁は、年金記録漏れ問題に関し、１９８０年代に年金納付記録を紙の台帳 から電磁データに移行した際、台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、本人に 読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していたことを公式に認めた。 社会保険庁の青柳親房運営部長は答弁で、「（記録は）紙の台帳で長く保存され、 本人に確認のしようがなく、台帳の氏名に適宜振り仮名を振って入力したと承知して いる」と答弁 401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 00 09 08 年金制度というのは 長生きしている人間ほど得をし ６５歳までに死んだ人間が一番損をする制度 こんな制度があるせいで長生きし杉の年寄りが増殖する 今問題となっている高齢化社会を解決するには 年金制度を廃止するのが一番いい 402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 00 12 14 年金制度を廃止したら 今まで払った年金は帰ってくるのでしょうか？ 403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 00 22 58 年金を返してもらって子供に手術を受けさせたい、 そんなことだってある 404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 00 26 56 402 美しい年金は 500兆円/1億人で500万くらい目減りして還ってくると思うよ。 加入期間が長いと最悪1000万円くらい減ってるかも試練がｗｗｗ 405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 00 40 03 グリーンピアとかで損した分、税金上げて補填しろってか。 ふざけろアベピー 406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 00 44 36 まあ早い話が払った分だけ損って事だね。 自分は今まで払った分が３００万円ぐらいかな。 破綻するならさっさとして欲しい。 407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 02 42 30 年金未納者を「妖怪」扱い 岐阜社会保険事務局が本当のことを書いて怒られる 社会保険庁岐阜社会保険事務局が、１０月下旬に岐阜市や高山市などで無料配布された情報誌に、 国民年金保険料未納者を妖怪に例えてやゆした広告を掲載、教職員や福祉団体などの組合で組織する 岐阜県社会保障推進協議会から「人権侵害だ」と抗議を受けていたことが３日分かった。 同事務局は「不適切な表現だった」と謝罪した。 広告は「年金妖怪大辞典」と題して保険料未納者を６種類に分類。必ず納めると言いいながら 納めに行けない女性を「口だけ女」、けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を 「セビルマン」などと、イラスト付きで説明している。 同推進協議会は「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。公的機関の記事とは思えない」 として同事務局に抗議文を提出した。 同事務局の蓮実誠事務局長(54)は「分かりやすい表現を使ったが軽率だった。謝罪広告を検討している」 と話している。 広告は、保険料の未納防止の目的で同事務局が約６０万円をかけて作成、岐阜県内の３つの自治体 情報誌計約２５万５０００部に掲載された。(共同通信) 年金妖怪大辞典。 http //pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg 408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 03 04 02 公務員は年金支給を100才からにすればいい。 409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 03 23 44 これは、事務処理能力が低くてこんなミスを犯しているとは思えないんだよね。 裏金やなんとかピアの建設資金を捻出するためにわざとやっていたのではないかと思う。 410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 03 51 42 美しい日本ってのは 現状がかくも醜くどす黒いから連呼してるわけね。 411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 07 30 15 404 俺は２０歳の時から３１０万円払っているよ 年金廃止になったら帰ってくるのかな？ 412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 07 43 47 411 粘菌積立金残高150兆円 不足金500兆円 150/650=23%が戻ってきます。暴動が起こるので清算はしないでしょうね。 413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 07 44 41 むちゃくちゃｗ 土人国とかわらんｗ 414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 08 07 28 412 俺のは７０万ぐらいしか帰ってこないのか？ 詐欺だよな。 413 同意。やっていることが後進国と大差がない 415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 08 16 51 共済年金でミスが一件も無いのは どうしてなんでしょうか？ 国民年金で５０００万件のミスがあるのは 本当に故意にやったとしか言いようがない。 本当に金庫にお金があるんでしょうか？ 416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 08 32 42 社会保険庁と厚生労働省に強制捜査が必要だな。 なにしろ国のお墨付きがある詐欺集団なのだから。 まるでヤクザがらみの新興企業と同じだからね。 公認会計士を100人ぐらい公費で雇って、片っ端から 帳簿を調べないとだめだろう。 それで貸借対照表や損益計算書を作るんだよ。 417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 09 04 26 社保庁は、5000万件をいい加減に放置して、本人が死ぬか 時効になるのを待っていたんだろう。 そうすればその分の金は社保庁のものになると思っていたのに、 既に使つた分もあるし、書類を廃棄させて証拠隠滅を行ったのに。 社保庁を解体して、「あれは社保庁がやったこと。これまでのことは リセットして、再スタートさせよう」としたかったのではないのか。 418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 14 18 39 今迄の責任追及は要らない、どうせ金出さないんだから 今後、どんな方法で改善するのか 誰の責任、いくらの金を出すか を明言してほしい それに 社保庁の残業代出るのか？ 一人者で24年11ヶ月で死んだり払わなかったら 少しでも払い戻し無しか？その金は？ 払ってないのに親族達を払った様に記入したらしいね 419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 14 28 35 年金納めてる奴って算数できない奴だろ。 こんなの、まともに運用されたとしても 定期預金に預けたほうがよっぽど得するぞ。 420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 14 44 06 国民年金未加入者約８００万人 国民年金免除者約３００万人 厚生年金未加入事業所の従業員約２６７万人 合計１３００万人～１４００万人 労働力人口の４分の１の人口が年金に加入していない。 この現実に正面から向き合わないでどうするんだ。 税金に一元化すべきなのは小学生でも理解できるぞ。 自然の流れ、歴史の流れだ。 421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 14 46 29 年金など必要ない。自分で運用投資しての自己年金で十分。 422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 18 34 01 【共産党】自衛隊が市民団体監視 志位委員長、陸上自衛隊の情報保全隊が作成した「内部文書」を入手したと国会内で発表★２ http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181114029/ 年金で文句を言ってる奴は自衛隊に監視されてるぞ。 自衛隊が市民団体を監視＝「内部文書」公表、共産指摘 文書は、自衛隊のイラク派遣に反対する団体、個人の調査結果が中心だが、 年金制度や消費税に関する集会の報告もあった。 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000104-jij-pol 年金で文句を言ってる奴は自衛隊に監視されてるぞ。 自衛隊が市民団体を監視＝「内部文書」公表、共産指摘 文書は、自衛隊のイラク派遣に反対する団体、個人の調査結果が中心だが、 年金制度や消費税に関する集会の報告もあった。 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000104-jij-pol 423 ：コピペ推奨：2007/06/06(水) 18 45 01 年金記録5000万件を1年で調べる。 計算機ある人は自分で計算してみて。 365日24時間休みなく調べて1時間で5707件。1分で95件。 1人でやるわけじゃないだろうけど、常識的に考えて・・・ 無理があるだろ安部ぼっちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 424 ：本当ですか？：2007/06/06(水) 18 49 33 ５０００万件の「消えた年金」問題で、次のうちあなたが一番問題だと思う、厚生労働行政の失策はどれでしょうか？ １、基礎年金番号制度の導入を閣議で決定 ２、基礎年金番号制度の導入を実施 ３、市町村にあった年金被保険者名簿の保存・管理義務をなくす ４、３つとも同程度の失策 普通に考えたら、何よりも責任が重いのが３番で、次いで２番、そして１番の順ではないでしょうか？ ちなみに、１番を行なったのは民主党の「管直人」、２番を行なったのは自民党の「小泉純一郎」、 ３番を行なったのはナンミョー党の「坂口力」です。 そして、創価学会員の坂口力は、こんなデタラメなことをして、「１００年安心の年金プラン」だと全国の国民を騙したのです。 実際には、１００年どころか、１年も持たずにボロが出ましたが。 425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 19 39 33 ■在日朝鮮人高齢者の年金不支給、大阪高裁も合憲「在日朝鮮人の救済措置は所属する国家（韓国）が負うべき」 http //ameblo.jp/8oa/entry-10020007016.html 外国籍を理由に国民年金制度から除外され､老齢年金を受給できないのは違憲として､ 大阪府の在日韓国人5人(うち1人死亡)が国に1人当たり1500万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で､ 大阪高裁は15日､国会の広い裁量権を認めた1審大阪地裁判決を支持､原告の控訴を棄却した｡ 原告側は｢国籍による制限条項の撤廃後も年齢などを理由に対象外とされた｡ 国が立法で救済措置を取らなかったのは違法｣と主張していた｡ 渡辺安一裁判長は､こうした救済措置は一義的には所属する国家(韓国)が負うべきだと指摘し､ ｢原告らに保障されている権利を違法に侵害することが明白とはいえず､立法の義務までは認めがたい｣と判断した｡ ★在日朝鮮人の救済措置は韓国が負うべきで、日本は関係ありません、という判決です。 ★在日朝鮮人の救済措置は韓国が負うべきで、日本は関係ありません、という判決です。 ★在日朝鮮人の救済措置は韓国が負うべきで、日本は関係ありません、という判決です。 426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 20 34 04 ■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与 世界ランキング（主要先進国） 1 日本 64,661 （2.15） 2 カナダ 29,807 （1.48） 3 アメリカ 44,688 （1.40） 4 イギリス 32,082 （1.36） 5 イタリア 27,229 （1.35） 6 フランス 24,895 （1.03） 7 ドイツ 24,348 （0.95） ：単位：ドル ＊（）内は国民所得に対する割合 ■【最低賃金】欧州では日本のような地域別最低賃金を認めず，全国一律最低賃金制を採用しています。 また，最低賃金額も，欧州連合統計局によると，今年1月時点で，フランスやイギリス， オランダ，ベルギーが月額17万円台，ルクセンブルクが約21万円です。 日本のような10万円－12万円台という低さとは大きな違いです。 427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 20 48 33 色々な話を整理統合するとこういうことのようだな。 １．手書き年金データの時点から不突合は大量に存在した ２．そもそも自らの年金金額を把握しているのは個々の加入者の責任であり、 不突合になったデータの捜索要求をするのは加入者の側。 社保庁が全てのデータを管理する責任はない。 ３．住民台帳とリンクしていないため、不突合データには大量の死亡者分データが含まれている ４．５年で時効とするのは、死亡者分データを削除するために必要な措置 ５．不突合件数の総数がわかるようになった事は、手書き管理の時代から見たら進歩である ６．そもそも論として、データ管理化に反対をしていたのは旧社会党 ７．社保庁の労組をバックアップして、杜撰なデータ処理を許容していたのも旧社会党 ８．住民台帳などとの統合を目指す国民総背番号に反対をし続けているのは旧社会党であり現民主党 ９．そもそも立証責任が加入者側にあるのを、社保庁側にあるとして、政府責任に仕立てたのは民主党 １０．他の加入者の杜撰な年金管理の責任を、国税や他の加入者の保険料で補わせようとするのは、 しっかりと年金を管理していた加入者からみると、巻き添えで損をさせられたようなもの １１．よって年金時効特例法案なんて変な妥協は駄目 １２．時効までの間に請求がなかった年金データは全部没収で正解 １３．ちなみに、その当時の厚生大臣は管直人だったらしいｗ こういうことだよね。 428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 21 08 25 ＜不明年金記録＞新たな入力漏れが判明 厚労相が明らかに 柳沢伯夫厚生労働相は６日の衆院厚労委員会で、旧式の手書き原簿に 基づく厚生年金の保険料納付記録が１４３０万件あり、そのほとんどは 社会保険庁のコンピューターに入力されておらず、基礎年金番号と統合 されていないことを明らかにした。 社保庁のコンピューター内にある５０００万件以外にも１４００万件単位で 宙に浮く記録があることを認めた http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000081-mai-pol 429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 21 24 37 １４００万件追加オーダーｗ 430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 21 25 37 ご老人には暴動をやる体力はありません。 自衛隊にはクーデタをやれる弾がありません。 若者には天下国家を語る知力もありません。 亀井先生は｢日本人はイカレちゃった」となげやりです。 どうする。小泉亜流に乗っ取られた日本国。 431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 21 32 57 もし支給前に死んでしまった場合、65歳以上の配偶者もしくは20歳未満の子供がいなければ、遺族年金も貰えず、受け取りは０ゼロ。 全部払い損 葬式代にもならんし、なんの借金の担保にもならん。 40年払っても何の資産価値にもならない糞年金 これを保険という不思議、っつーか詐欺だな ネーミングからして ∧＿∧ （ ｀･ω･) もう年金にゃ用はねー ∩（ っ¶っ¶∩ . | ノ ￣￣￣ ヽ / ● ● | ンゴォォォォォー！！ | ( _●_) ミ . 彡､ ＼＼＼ ､｀＼ 。 （ . . . ;;;._,, / ＿＿ ヽノ＼＼＼ /´ ) ）. . ;;.;;;. .）(＿＿＿） /＼＼＼ (_／ ｽﾞｼｰﾝ ノ. .. ;;.;.ノ | / ＼＼＼ （ ,.‐ ~ ﾜｰ | ／＼ ＼ . .＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶 （.. ;ノ )ﾉ__. ＿ | / ＿ ) _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ） ）ﾉ__ |ﾛﾛ|／ ＼∪.___.|ﾛﾛ|／ ＼/ヽ ヽ＼ ）ﾉ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿ （. ;;.;;丶 丿ｿ 霞ヶ関＆社保庁 432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 21 33 57 年金も若者の雇用もめちゃくちゃ、もう日本終わってる。北朝鮮へまっしぐら。 433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 21 36 03 年金だけじゃねーよ 医療、介護、食料、雇用、教育… どこもいいとこねーな。まじで日本終わってる。 434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 21 55 36 おれの親父、戦争に負けても軍人恩給をもらえた。 その息子、国亡びて年金もナシ。 その孫、格差の家滅びて夕餉もナシ。 親父の昭和は曲がりなりにも国家が機能していた。 小泉のヤロウー。 435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 22 45 46 データー処理だけならいいけど、運用もするんだとさ つまり株買ったり投資するわけ それが３っつにわける社保庁民営化だよ ((ミミ彡 ´￣ヽ ´/￣ ｀ ,|ミミ))))) 郵貯につづいて年金はもうセコー様のもの ((ミ彡 ￣ﾟ￣ 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) ふふふ、民営化経典は無敵ｗバカは気付かないｗ これからもっと年金は消えるんだよｗｗｗｗ 436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 22 56 53 さっきテレビでやってたな。 今貰ってる人が月２３万円だけど 今２０代の人は月３７万円もらえるから大丈夫ですって。 そのときのリーマン平均年収が２０００万円になってて笑った。 額面だけ増えても仕方ね絵だろｗ 社保庁は真性馬鹿か？ 437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/06(水) 22 59 23 年収４倍で年金１．５倍とは・・・どんだけ減ってんだよ。 438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 01 00 00 年金問題の根本原因は、年金財政が破綻したことにある。社会保険庁は年金資産を事業性が ないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻させた。 加えて、社会保険庁は本来業務をまったくやっていなかったことが暴露された。 年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的業務 がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできていな かったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを昔から 「給料泥棒」と言う。社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。 年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利な 公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金 給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。 さらに、これだけ騒がれているのに、社会保険庁の公務員は、何も努力をしていない。 たとえば、国税庁に行き、過去の納税記録から課税対象除外認定を受けた年金掛金納付記録 などを参照するなど不明分解明の努力方法があるのに、社会保険庁自身は、何も努力しよう としていない。これが怠惰な公務員の実態だ。 国民が納付した年金資金を浪費・搾取した社会保険庁の公務員に何もペナルティはないのか？ 439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 01 20 23 社会保険庁の公務員に何もペナルティはないのか？ って、日本はもう公務員に乗っ取られてんだから誰が罰するのよ？ 440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 03 55 51 ファンドに群がる厚生年金基金 http //www.tokyo-keizai.co.jp/report/38.html 441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 09 28 07 コムスンの指定取り消し これは厚生労働省が介護保険制度を維持できないことを 証明したこと。 年金、介護、健康保険すべてめちゃくちゃ 442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 11 48 44 クローズアップ現代 「“宙に浮いた年金記録” どうする５０００万件」 番組HP： http //www.nhk.or.jp/gendai/ http //cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001 date=2007-06-07 ch=21 eid=34890 総合/デジタル総合 2007年 6月 7日（木） 午後7 30～午後8 00（30分） ▽ 誰のものか確認されず放置されていた５０００万件の年金記録。 国のずさんな管理の実態が明らかになりました。 被害をどう回復するのか、年金記録問題に迫ります。 国谷 裕子, 厚生労働省事務次官…辻 哲夫 443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 11 54 51 442 5000万件をベースに番組を作っていたら、既に時代遅れに 444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 12 01 21 人材派遣 社会保険庁 こわいよー あーんｸﾞｽﾝ 445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 12 06 43 5000万件も問題だけど５５才の会社の上司が社会保険庁に年金いくらもらえるか 問い合わせたら年間１２５万円だって ４０年間厚生年金納めてたった月々１０，４万円ってオイオイ 引かれるのは現在月に８万（半分会社持ち）だって もう一つはオレの退職したおじさんなんだけど ６年前は厚生年金月に２３万もらって悠々自適な老後の予定だったが 毎年１万近く減らされて現在１９万だそうだ おまけにもう一個 オレの９２歳のジイサンなんだが刑務所の刑務官やっていた（国家公務員） ５５才で下が詰まっていたので退職して年金生活が始まる 現在も３０万近く年金もらっている ４０年近く高額な年金をもらって物価にスライドして何回か年金額がUPしたが 下がることは一度も無かった ジイサン長生きしてねウチの宝だWWW しかしこんなに不公平でいいの？ 446 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2007/06/07(木) 12 12 36 「５０００万件以外にも基礎年金番号に統合されていない記録があるんじゃない ですか。この１４００万件というのは、５０００万件とは別にあるということで よろしいんですか」（民主党、長妻昭議員） 「結果として、そういうことになるということでございます」（柳沢伯夫厚労相） 「そうするとですね、５０００万件がさらに増えたじゃないですか」（民主党、 長妻昭議員） ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 彡ミ ＿＿＿ ＿_ 支払われない年金、6430万人分も。 |ヽ /| ,,,,,,,,l / / これは最初から支払う気がないんじゃないか。 |ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~ ⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 半数？ 信じられませんね。(･Ａ･#) 07.6.6 TBS「『宙に浮いた年金』さらに存在か」 http //news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3579759.html 447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 13 48 18 色々な話を整理統合するとこういうことのようだな。 １．手書き年金データの時点から不突合は大量に存在した ２．そもそも自らの年金金額を把握しているのは個々の加入者の責任であり、 不突合になったデータの捜索要求をするのは加入者の側。 社保庁の責任は、その点での衆知を欠いていた点 ３．住民台帳とリンクしていないため、不突合データには大量の死亡者分データが含まれている ４．５年で時効とするのは、死亡者分データを削除するために必要な措置 ５．不突合件数の総数がわかるようになった事は、手書き管理の時代から見たら進歩である ６．そもそも論として、データ管理化に反対をしていたのは旧社会党 ７．社保庁の労組をバックアップして、杜撰なデータ処理を許容していたのも旧社会党 ８．住民台帳などとの統合を目指す国民総背番号に反対をし続けているのは旧社会党であり現民主党 ９．国民総背番号制が導入できなかったため立証責任が加入者側にある １０．他の加入者の杜撰な年金管理の責任を、国税や他の加入者の保険料で補わせようとするのは、 しっかりと年金を管理していた加入者からみると、巻き添えで損をさせられたようなもの １１．よって年金時効特例法案なんて変な妥協は駄目 １２．時効までの間に請求がなかった年金データは全部没収で正解 １３．現システム導入時の厚生大臣は管直人らしいブーメラン こういうことだよね。 448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 17 03 42 パンドラの箱を開けても最後に希望だけは残るはずなんだが。 この国のパンドラの箱にはもともと希望なんて入って無かったらしい。 449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 17 05 55 厚労省が社保庁の憂さ晴らしでコムスン叩き 厚労省だって、介護保険がこうなるとはわかってたはず。 コムスンも悪だが、社保庁はもっと悪 さらに厚労省が悪の親玉 450 ：年金制度改革：2007/06/07(木) 17 23 45 国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。 国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて 現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。 厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。 これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから 国民年金は十分にやって行ける。 但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。 これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。 2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、 国民年金満額でも月6万円。実際には3～4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。 生活保護費は月３万円とするべきだ。 またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、 この上乗せ分のみにするべきだ。 451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 17 28 14 払ってないと証明できないのは全部給付すれば済む話。 452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 18 08 32 耐震偽装問題の時に突然ホリエモン。 松岡自殺、年金問題の時にコムスン。 タイミング凄すぎないか？ 自公に騙されるなよ。 そして堀江や折口みたいにヒルズまで成り上がっても国家にはあっさり見捨てられる国。 それが美しい国だ。 453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 19 47 50 当然の結果なんでしょ。 だって泥棒にお金を預けたんですもの。 454 ：チクリボーイ：2007/06/07(木) 19 53 36 社保庁に知り合いがいると掛け金を払わなくとも年金がもらえるという噂は本当ですか？ 455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 27 27 本当です。データが消えただけではありません。 者歩調のクズどもはデータの捏造もやっています。 自分や自分の親族や友人などの標準月額報酬の金額を実際より多く 入力したり、掛けた年数も多くごまかして入力するなどは日常茶飯事です。 カネを受け取ってデータの捏造もやっているという噂はたくさんの人が知っています。 456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 33 44 もう年金はいらないから、そのかわり社会保険庁のやつらを 全員クビにしてほしいです。もちろん退職金なんてゼロで。 457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 37 20 このオトシマエは選挙でつけようよ。 458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 39 34 パンドラの箱とは元々どんな物語に出てきた話ですか？ 459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 44 50 コムスンに関しては実態調査せずに巨額の補助金をだましとられた 厚生労働省がバカだったと思う。税金をなんだと思ってんだ。 つか、コムスンだけじゃねーし 460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 44 52 公務員の年金に税金を取るべきだな。 50パーセント 461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 46 05 公務員の痴漢行為も1000万円位罰金をとるべきだな。 462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 21 54 58 公務員共済年金では事務的な不祥事といえば年金を間違えて(故意にか)多く 支給していたことがあったぐらいなのが笑える。 リーマンの厚生年金は中抜きされて徹底的にやつらに食い物にされている。 463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 22 28 23 458 行政箱物語。 464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 22 49 53 共済年金の記録ミスは無いのが不思議だよ 465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 23 08 42 まあまあ皆さんの支持してる人達がやった事なんだから 別に騒ぐほどの事も無いでしょう。 それが嫌なら他の人達を選べば良いだけなんだからさぁ。 日本は美しい国だから大丈夫だよ。 有耶無耶にされて払っても払っても無かった事にされるのがオチ。 これが美しい国の現実です。 466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 23 26 43 サヨク系の「赤い公務員」がやったわけね。 467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 23 43 20 歴代の積み重ねだから 結局誰を選んでも一緒って事じゃね？ 自民党のビラと一緒だなあー 468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 00 52 38 457 タレント議員ならぬ議員タレントでは もう行政をどうにか出来るようには到底思えない。 いっそのこと外資のCEOとかに大胆なリストラ再建案とかやってもらうしか無くない？ あ！ もうやってるのか。 469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 01 04 12 大部分の人が年金について深く考えず、時間を過ごした結果でしょう。 選挙での最も一番重要な、選択肢でしょう。 年金について、他、選挙でしか意思表示が国民は出来ません!! 年金。６５歳以上の全員が２０万円／月は貰える様にしないと・・・。 470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 02 27 35 469 それくらいないと景気は回復しないでしょうな 471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 02 28 51 自民党のネタびら ↓ http //www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf ｵﾗッ ☆ ″ __ ヾ ヽ/ ﾉ~ / ﾊﾞﾁﾝ！ ＿ ／／ ∧ ∧ えいっ！ .∧∧⌒つ ＿ く く ￣ ≡⊂（ﾟДﾟ ,,） （ﾟДﾟ；）ノ ＼ ￣ ＼＼ ￣ ＼ ,）～ (ノ (ノ ﾐ ヾ ￣ 彡 ( （ ｜安部 菅 ″ ／二二| ミ ∪ ﾋｭﾝ |／ ｿ ゞ 彡 丶ｽﾞ ブーメランｗ ﾋｭﾝ . ┌-┐ ｸ/ 1997.1.1（平成9年） ヾ | |￣. ッ 基礎年金番号実施時 ｨ ミ,彡ﾐ ､ 厚生大臣は小泉 ﾐｿ_､ ,_`彡 ﾐj ,」 彡 ＜安部のバカヤロ、余計バレたじゃねーか i _一ノ http //www.city.okazaki.aichi.jp/yakusho/ka2870/KAKURASI/Kura259.htm 472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 02 31 18 １００年安心だから年金払えよてめえら ↓ でこのざま。 473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 02 51 19 年金詐欺国家には破防法を適用するしかないだろ。もはや犯罪カルト国家だよ。 474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 06 07 30 464 終身雇用制ですからw 475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 06 37 20 もうだめぽ 476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 06 44 25 俺は、65歳まで生きたいとは思わないから、年金なんてどうでもいい。 つーか、50になる前に死ぬのが理想だし。 477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 06 55 24 もう国民年金部分に関しては税方式に切り替えるべき 今回の件でよく分かっただろうと思う。 消費税を１０％上げてそれで国民年金を運用していく、賦課方式、保険料方式を取っていると １００年安心なんて言える訳が無い。 賦課方式では出生率が下がるだけで、給付率は大きく下げなければならなくなるし 保険料方式も、徴収コストがかさむし、今回のような問題がおこった時も結局穴埋めする先は 税金。 国民は消費税が上がる代わりに、国民保険料を払う必要が無くなる。 今まで払ってきた老人は今まで保険料も払って来て、払い終わったら消費税がこんなに上がるなんて 納得できんと言う人も居るだろうからそれは老人の所得税の減税で対応。ただそもそも 今の老人は消費税が０％、３％と言う時期を生きてきたんだから恵まれていたと言う事もきちんと説明 するべき） 企業は厚生年金保険料の国民年金部分が無くなるので事業主負担が減る。 （その部分は非正規労働者の保険料に回せばよい＝もちろんこれも法律で義務付け） 国は税金の徴収コストが減る、社会保険庁（年金機構か？）の職員も長期的には減らしていけるだろ。 478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 07 16 30 税方式、一律支給制なら こんな不祥事も起きないのにね 479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 07 25 45 年々消費税が上がっていく悪寒 480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 08 11 08 元社保庁長官 年金官僚 生涯賃金８億円超 フザケルナ！ おい厚生官僚、俺たちの金を返せ！おまえが弁償しろ。まずお前が率先して 自己破産しろ！バカヤロー 481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 08 12 00 あーあ、年金破綻しちゃったねｗ もう実質的に完全に破綻したのに、 死んだ人間をどうやって生き返すかのような議論するマスコミは馬鹿だねｗ もう年金が払われるとかは、オカルトのレベルｗ 有り得ないからｗ 早く消費税を上げないと、今度は国一つ破綻するぞｗｗｗ 482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 08 26 46 朝ズバを見ていたけど 気になるのはもし年金制度が破綻したらどうするか？まで 誰も言わないんだよな。 年金制度が破綻したことまで考えておくべきと思うよ。 483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 08 33 47 社会保険庁の職員は一切処分なしという有様 まさに勝ち組だな 484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 09 07 02 コムスン不祥事、厚生労省には渡りに船。社保庁解体後のリストラ職員 の受け入れ先が確保できる。この件はコムスンの自業自得かもしれないが、 厚生労官僚は内心、小躍り。 485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 00 44 482 政治家としては破綻は死んでもいえないんだろ でも、誰かが言わないといけない日が来るんだよな 486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 07 09 つまり、これから２０１０年までに 年金支払ってた団塊が受け取る側に大量に回る。 どっかで必ず支払いができなくなる可能性がある。 あんな杜撰な管理してた社保庁が積立金ちゃんと管理してるはずがない。 487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 10 30 もう既に「破綻」は暗黙の了解となっているのでは 488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 17 23 了解になってるけど、誰も責任とりたくないから いえないだけ。 前大戦と同じ。 天皇が聖断するまで一億総玉砕とか喚いていた民族だからな 489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 28 01 いい加減国家総動員体制みたいな戦争中のような世の中どうにかしてほしいね。 490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 28 50 今回の年金騒動で破綻が国民的に相互理解されたのではないか。 いままで破綻していない前提で物事が動いていたが、 今後は破綻している前提で物事が動く。 491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 46 52 482だけど 与党が言えないのは理解できるが 野党が言えないのはおかしい。 与野党共に今のうちに、 破綻したことまで考えて新しい年金システムや、 高齢化政策まで考えておくべきだよ。 492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 13 55 55 言ったら高齢者層の票田なくすからね 特に福祉連呼してた共産・社民・公明なんて 死んでも年金切り下げなんて言えないだろ 493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 05 28 積立金が２００兆円近くあるのに、「破綻」とは？ フランス、ニュージーランドのように全額税負担の場合、税収不足で「破綻」 が危ぶまれることはあるが。 社会保険方式のイギリスでは、保険料は月に１７００円弱、最低加入期間１１年 で、給付金は７万円弱で日本と同じ。でも破綻したとは聞いていない。 対する日本の保険料はイギリスのほぼ１０倍、最低加入期間は２、５倍、 それでいて、受け取る額はイギリスとほぼ同じ。 国民年金の支払い率が６割で、グリーンﾋﾟアが大赤字で、長官の退職金が 億単位だろうが、そんなのは微々たるもので、「破綻」するわけがない。 問題は、「溜め込みすぎ」ていること。 494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 08 44 でもさ、その２００兆円ほんとうにあるのかよって問題がある。 それだれか証明できるの？ 495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 14 40 494 同意。 493 社保庁職員乙 496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 19 05 社会保険庁の無駄使いはどんなのがある？ 全て計算したら、どのくらいの金額になりますか？ 497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 21 44 仮に積立金があって 例えば信託銀行に委託運用してたりするわけだ （もちろん天下り受け入れてもらって） その信託銀行は株式や日本国債買ってるわけだ。 じゃあ、国債売って現金化しようとしたらどうなるのって話。 498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 21 55 年金制度はやめてベーシックインカムをやったほうがいいと思います。 499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 25 30 あと、特殊法人の財政投融資にもかなり使われてるわけだ。 これってちゃんと戻ってくるのって話もある。 500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/08(金) 14 28 35 国債と言えばこんなのがある↓ 421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/07(木) 17 29 47 http //hartwarmingclub.seesaa.net/article/43409361.html そうだ、とうとう2008年には新たに発生する赤字国債の増加分が国家予算を上回るようになるんだった。 つまり国民に借金返せる見込みが来年には完全に消滅するんだな。 参院選で自公政権が圧勝したら、遠くない将来、政府は預金封鎖をする可能性が高い。 IMF(国際通貨基金)が乗込んで日本国を差し押さえるのが早いか、国が直接手を下して財政破綻宣言を先延ばしするのが早いか。 どっちにしろ国民の財産の何割かを強制的に没収し、アメリカの軍事費などに当てるのだ。 筋書きはこうだ。 銀行が閉まった連休前の夜に総理大臣が突然「徳政令」を出し、以降国民のいっさいの預貯金を国の管理下に置く。 国民が金融機関の窓口に殺到し、取り付け騒ぎが起こるからだ。 (もちろん実施時期は厳重に緘口令が敷かれ、事前にばらそうとする人間は消されるだろう。) 多分、当面の生活費として一人あたり上限60万まで現金引出しを認める、とかやるはずだ。 一時的に貸し金庫の中身も差し押さえ、没収対象の有価証券や貴金属と、単なるモノを判定する審査制度ができるかもしれない。 リスク分散のために既に預貯金の一部を金塊やドル・ユーロなどに換えて預けてる人も多いだろうから。 法律の裏づけ？ んなもん連休中に臨時国会を開いて、後付けの特措法をお得意の「一日で強行採決」すればいいだろう。 共謀罪をサッサと成立させ、文句言う人をとっ捕まえながらズルズル4年間ごまかせば、 2011年秋には、晴れて憲法から9条と一緒に「主権在民」の四文字が消えるというストーリー。 ビンボーな我々8割の国民はメデタク奴隷になるわけですな。
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【テンプレート】 適正レベル 前提機芸 知能 知覚 言語 生息地 反応 知名度／弱点 先制値 移動速度 レベル 部位 生命抵抗 精神抵抗 命中 打撃 回避 防護 ＨＰ ＭＰ － － － － － － － － － － － － － － － － － － － － 部位数 コア部位 弱点 戦利品 特殊能力 解説 【Ｒ-９専用スカイシップ練習機】 適正レベル ５ 前提機芸 大型制御、水中騎乗、空中騎乗 知能 なし 知覚 なし 言語 なし 生息地 遺跡 反応 なし 知名度／弱点 １５／２０ 先制値 － 移動速度 ５０（飛行）／４０（水中） レベル 部位 生命抵抗 精神抵抗 命中 打撃 回避 防護 ＨＰ ＭＰ ５ 胴体 （*１）－１ （*２）－１ （*３）－１ （*４）－２ （*３）－１ １０ １００ － 部位数 １ コア部位 胴体 弱点 命中＋１ 戦利品 魔動機パーツ（２０００Ｇ） 特殊能力 〇機動兵器 部位数３の存在として扱い、通常移動をしたラウンドでも制限移動までの行動を行えます。 〇飛翔Ⅱ 近接攻撃の命中と回避に＋２され、足場の悪影響を受けません。 〇メインモニター 操縦者の視点が「機械」に変更されます。 〇単座防護コックピット 搭乗できるのは操縦者のみとなります。 登場中、操縦者は部位数に含まれず、他者からのあらゆる行動の対象になりません。 また、操縦者はコックピットに格納されるために、スカイシップを通して行う行動以外行えなくなります。 ただし、例外的にマギテック技能だけは発動させる事ができます。バレット魔法など銃で扱う魔法は「機銃」に適応されます。 〇通信装置 操縦者の発言は外に漏れなくなりますが、通信で繋がっている場所と相互連絡が行えます。 外部の音は聴く事ができます。 〇パイロットインターフェイス 脳と神経を機体に直結し、指先で操縦する以上に機体性能を引き出すためのモジュールです。 機体データで*となっている箇所は以下の処理で算出します。 *１-ライダー技能レベル＋生命Ｂ *２-ライダー技能レベル＋精神Ｂ *３-ライダー技能レベル＋知力Ｂ *４-２Ｄ６＋ライダー技能レベル＋知力Ｂ 〆機銃 部位：胴体による攻撃は、"ガン"として扱い、武器データは”トラドール”として扱います。 マギテック技能を使用せずに機銃を使用する場合、威力は部位：胴体の打撃点そのままとなります。 〆波動砲／ライダー技能レベル＋知力Ｂ／回避／消滅 射程：５０Ｍ、「範囲：貫通」の対象に、「対象の最大ＨＰの半分(切り上げ）」の魔法ダメージを与えます。 ☆波動砲充填 波動砲の充填を１回分行います。この充填が３回となった場合、「波動砲」を発動できます。 波動砲を発動すると充填は解除され、再充填すると１回目からとなります。 ▽充填失敗 部位：胴体に近接攻撃でダメージを１点でも与えた場合、波動砲の充填を全て解除させます。 〇不適応格者 専用の肉体改造を受けていない者がこの機体を操縦する場合、 手番終了時にＭＰが１０減少し、これによりＭＰが０以下になると操縦者は昏倒し精神抵抗判定を行います。 この時の目標値は０となり、判定時にマイナスのＭＰ値をペナルティをとして負います。 この判定に失敗すると操縦者は死亡します。このＭＰ消費は魔晶石や使い魔で肩代わりできます。 また、「パイロットインターフェイス」の処理が以下に変更されます。 *１-ライダー技能レベル＋生命Ｂ－２ *２-ライダー技能レベル＋精神Ｂ－２ *３-ライダー技能レベル＋器用Ｂ－２ *４-２Ｄ６＋ライダー技能レベル＋器用Ｂ－２ 解説 魔動機文明時代に"大いなる破滅の星"に対抗するために作られた特殊な武装スカイシップです。 特殊なモジュールを使用しているため、通常の存在がまともに操縦する事はできません。 この機体を操縦するためには、専用に肉体改造を施されなければなりません。 その効率的ながら非人道的な改造は人族に対しては施されず、もっぱらルーンフォークがその対象となりました。 その中で特に改造に成功し、特性を持った９人のルーンフォーク達を”Ｒ-９”と呼び、これらの機体はこの９人専用に作製されています。 この練習機は専用機に慣れるために用意された機体であり、戦闘能力は劣悪です。 しかしそれでもパイロットの性能次第では十分な戦力となるため、練習機でありながら戦場へ投入された事も珍しくありません。
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構成案1 騎士・プリ・ウィズ・セージ・アサクロ・クルセ・ケミ ポイント 騎士とクルセによる壁 セージのLP 転生職＠1名をどれにするか アサクロのSBｒ ケミのコーティング 塩酸 構成案2 騎士・プリ・ウィズ・教授・クルセ・モンク・ケミ ポイント モンクの阿修羅のSP対策として教授 アサクロを抜いても大丈夫？ 廃プリの必要性 構成案3 騎士・プリ・ウィズ・ローグ・ケミ・セージ・？ ポイント 脱がしローグ ☆案や意見があればコメントフォームでお願いします。 プレイワールド名：ODINギルド名：（株）ぼりぼり エントリーする職業：ウィザード上記にてマスターエントリー完了しました -- 捨 (2006-02-21 23 55 58) メンバーの登録をする際、登録パスワードが必要になります。ここに書くのもアレなんで・・・登録開始前後になったら誰かしらに連絡するんできいてくださいｗ大文字小文字あるからき～つけてね～。-- 捨 (2006-02-22 13 07 17) 名前 コメント ▲戻る
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■まったりんご系列ギルドイベント用のこっそりwiki。 ■RJC2006発表されました。なんとなく、これのせいでリヒタルゼン延期の予感。なんかくやしいから参加してみようと思っています。勝てるなんて思っちゃいません。とりあえず楽しめればいいかな～。参加者のみなさんがんばりましょう。 ■構成案ページについては誰でも編集できます。よくわからない人はコメントで送ってください。 管理者：えいむ