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909 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/14(木) 00 22 53 ID ???0 正直論理はある程度正しいこと言ってるけどこれじゃ勝てない 論理使用の役割もったヤケモンと攻めを2:1にすると勝率あがる 攻めのマンダやラティはCSでいいから・・ 論理の考え方もあるって頭に入れとくと戦略の幅が広がるってだけで 一辺倒に貫いても余り良い結果はでない 911 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/14(木) 00 24 39 ID ???0 実力のせいで負けた雑魚が論理に責任を押し付けて騒ぐ姿が滑稽ですなwwww 920 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/14(木) 00 35 58 ID ???0 911 認めたくない気持は分かるがいい加減目を覚ますんだ 理論と論理はお互いうまい具合に噛み合うはずなんだ・・ 勝ちに行くと目指す思いは同じ・・ 二つの考え方を受け入れより柔軟な動きを可能とする そう、論理と理論のハイブリット 役 割 理 論 理 !!(やくわりりろんり) まさに時代はこれ このページの登録タグ一覧 役割論理専用スレ 秀逸なやりとり
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役割論理の概要 ズバリ、ダメージレースを圧倒的に有利にするための論理ですなwww 相手ポケモンに合わせた役割のポケモンを繰り出し、交代を強制するときに、鉢巻や眼鏡を持たせることによって、論理上は交代際で受けられないので、交代先に大きな負担を与えることが可能となる論理ですなwww 高火力で押し切る現環境にあった素晴らしい論理ですなwww 性格は火力↑これ以外あり得ないですなwww HAHCフルアタ鉢巻メガネが基本中の基本ですなwww 二刀流はAC珠これ以外あり得ないですなwww アイテムが重複する場合はプレートなどから選択ですなwww 技は高火力な技を選択するんですなwww無償降臨を許す補助技一撃技、その他逆鱗大爆発道連れなど役割放棄の1:1交換技は絶対に不採用ですなwww 先制技は交代戦で負担をかけれないのでゴミですなwww 素早さは交代戦では無意味なので無視、当然スカーフも論外ですなwww 役割をもてないポケモンはゴミですなwwwゴウカザルガブリアスなども使えないですなwww ルールは見せ合いシングル6→3以外ありえないですなwwwダブルや公式や見せ合いなしなどは運ゲーですなwwww
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役割論理の派閥・教派についてのまとめですぞwwww ●役割論理の派閥 ■ヤトリック(論理原理主義派) 役割論理の原則に従って戦う者ですなwww ■ヤロテスタント(論理改革派) 原則として型が決定しているヤケモンの能力を調整したり、新規のヤケモンを模索したりする者ですなwww 大体異教徒の特定の戦術意識の技・特性はヤロテスタントですなwww5世代ヤットのタネガンは例外ですなwww 過去にはこれ以外にもいくつかの宗派や細かい分類が存在していましたが、今日ではこの2つ以外の分類はwikiでは不要としていますなwww ●戦術の賛否 これらの要素は編集時の環境・習得可能技・所持特性ありきのものですなwwww新ヤケの登場や環境の変化により変更される可能性が十分にありますぞwwww ヤトリック ヤロテスタント 補足事項 先制攻撃技 ありえないwww ありえないwww 技スペの無駄ですなwwww 詳細 先制攻撃技は現状そのヤケモンの同タイプの技の中で最大威力にならないことがほとんどなので実質ありえない技となっているんですなwww・4つの技枠が埋まらないほど技候補が少ない・そのヤケモンが役割を持つのに必要なタイプだがそのタイプの中ではその先制攻撃技が最大威力である場合(補助技や交代で空かされるふいうち除く)・特性「はやてのつばさ」などにより先制技だが高威力になる場合これらが当てはまればどちらの派閥でもアリエールwww 連続攻撃技 基本ありえないwww アリエールwww 異教徒の小賢しい防御手段への対抗策ですなwww 詳細 主にヤロテスタントにおける身代わりやタスキ貫通のための環境因子の調整ですなwwwヤラヤラのホネブーメランや、ヤッシブーンのダブルウイングのように各タイプ最大火力になりうるならヤトリックでもアリエールwwwヤグレイブのようにイカサマダイスを持たせることでタイプ強化アイテムを持たせた際の他の一致技よりダメージが上回る場合はヤトリックでもアリエールwww6世代~7世代では特性スキルリンクで連続攻撃回数が固定され、そのタイプの最大威力となるメガヤラクロスには積極的に採用されていましたなwwww8世代ではヤレベースのつららばりは必然力の範囲外とはいえ、3発当たれば交代先への最大火力になり、ダイアイスも最高火力になるためヤトリックでも採用されていましたぞwww第9世代では身代わりやマルチスケイルの使用率が高いためアリエールwww4つの技枠が埋まらないほど技候補が少ない場合(例:第五世代のヤットレイのタネマシンガン)には消極的ながらヤトリックでも採用される場合がありますなwww サブ技の「ハイパーボイス」等の音技 基本ありえないwww アリエールwww 上に同じくですぞwww 詳細 こちらは身代わりのみのための環境因子の調整ですなwww現環境ではみがわりを貼るボケモンはほぼ霊なためヤウドボーンのフレアソングのみアリエールですが、過去にはヤザンのハイボやヤャラランガのスケイルノイズなどがヤロテスタントのみアリエールでしたぞwwwなお最大打点になる相手がいるならヤトリックでも当然アリエールですし、りんしょうのような身代わりを貫通したところでまともな負担にならない技はヤロテスタントでもありえませんなwww 技「とんぼがえり」 アリエールwww アリエールwww 相手に不利対面を押し付ける技ですぞwww 詳細 ボルチェンと違い、交代読みで刺し、味方のとどめの補助として使う感じですなwww威力の低さを技性能で補っている例ですなwww 技「ボルトチェンジ」 アリエールwww アリエールwww 同上ですなwww 詳細 低威力ですがとんぼと違い一致弱点を狙えるため、遂行と交代どちらも狙えますぞwwwまた、無効化を狙った安易な交代を誘うため、交代を読めればボルチェンより高火力の別ウェポンをぶつけることが出来ますなwwwより高威力の技があるのに電気ウェポンをボルチェンだけにするのはヤロテスタントでもありえないwwww 技「ゆきなだれ」 アリエールwww アリエールwww ヤャラドス、ヤイラッシャ専用ですなwww 詳細 必ず後攻になるかわりに相手から攻撃を受けた際に威力が2倍になる技ですなwwwヤャラドスやヤイラッシャは上位技との威力差が小さく、遂行に氷技を使うこともあるため選択肢になりますなwww8世代においてはダイアイスの威力が低いことには注意ですなwwwヤサイドンやヤンギラスはれいとうパンツを使うことができ威力差が大きいためありえないwww 状態異常対策としての技「からげんき」 基本ありえないwww アリエールwww 腐る可能性のある技ですなwww 詳細 素の威力が低いためヤトリックではありえないwwwwヤロテスタントなら異教徒のおにび意識ですなwwwでんじはやどくどくを食らったらボーナスですなwwwスキン持ちの場合超火力になりますぞwwwwこんじょうヤチグマやヤビゴンにどくどくだまを持たせる等、そのヤケモンの最高打点となりえるために状態異常対策以外で運用する場合はヤトリックでもアリエールwww 技「ねごと」 ありえないwww アリエールwww ヤロテスタントにおける催眠対策ですなwww 詳細 技枠が余りつつ、催眠技を使う仮想敵に強い場合採用されますなwww8世代ではキノガッサがおらずゲンガーやフシギバナは環境に少ないため、あくび程度しか眠らされる機会がありませんので必要とされませんでしたぞwww 技「マグマストーム」 アリエールwww アリエールwww ハイスペックな技ですぞwww 詳細 マグストより高火力高命中のオーバーヒートを差し置いて採用が許されますなwwwヤードランの繰り出し性能・流し性能の高さと、対面処理性能+定数ダメージ+交代阻害効果が役割論理と相性が良いためアリエールwwwきあいのタスキやがんじょう意識というだけでなく、高耐久の相手など固定ダメージを入れたほうが高負担になる場合がありますなwww ヤーユイの「ほのおのうず」及び「バークアウト」 ありえないwww アリエールwww 特例ですなwww 詳細 ヤーユイの技があまりにもないことと、そして極めて攻撃性能が高いため低威力のサブ技でも相応の火力が出る、という点から認められていますなwww例えばほのおのうずはメガネがあれば襷込みでパオジアンを確1にでき、一致テラスタル時の火力はヒードランのマグマストームを超えますなwwwまたバークアウトも身代わり貫通かつ一致テラスタル時はサザンドラのあくのはどうを超える火力を持ちますなwww技事情・一定の有用性・火力の3つが揃ってこそ認められている要素であるため、ヤーユイでありえるからといって他のヤケモンでもありえるとはならない点には留意する以外ありえないwww パルデアヤンタロスの「レイジングブル」 ありえないwww アリエールwww 壁構築への対策ですなwww 詳細 壁破壊効果があり、壁を貼ってくる役割対象への遂行のために認められていますなwww炎・水共にタイプ相性で無効化されず、90とそれなりに威力がある点も有用性の一つですなwwwただしフレアドライブ・ウェーブタックルを切っての採用は絶対にありえないwww ヤドロクツキの「ドラゴンダイブ」不採用 ありえないwww 特定の条件のみアリエールwww 特例ですなwww 詳細 wwwヤロテスタントで、かつハチマキを持たせない場合のみ不採用が認められていますなwwwドラゴンダイブが必要とされる場面が少なく、最大打点となる相手に対して当てても見返りが多くないという他のヤケモンではほぼ起こりえない極めて特殊な状況にあるためですなwww最大打点を切るという点は厳密には役割論理の原義に反する要素であるため、ヤトリックでは絶対にありえないwwwなお不採用にあたってはダイブの実用性に関するロジックと実践における使用感を通し、ヤャットにおける議論を経た上でアリエールと結論づけられていますなwwwすなわち、 切る理由に足るだけのロジック・実戦での使用感・ヤャットにおける議論 という 3つの段階を通して認められている特例中の特例 であることに留意する以外ありえないwwwこれを前例に役割論理の原義に反する事柄をあれこれ提案するのはヤメルゴンwww 持ち物「ゴツゴツメット」 ありえないwww アリエールwww 非火力アイテムですなwww 詳細 ダメージレースやサイクル崩壊に関与はできますが、火力が上がるアイテムではないのでヤトリックではありえないんですなwww 素早さ振り ありえないwww ありえないwww というか要らないwwww 詳細 Q Aそのままですなwww注意点として第六世代までは「めざめるパワー」のタイプによっては残り4の努力値を素早さ以外に振ると無意味なことがありましたなwwwこの場合はどちらの派閥でも素早さに4振ることが認められていましたぞwwwまた、「言い訳振り」をした場合も同様で、素早さに4振ることになりますなwww ヤケクソ振り(AC252振り) アリエールwww アリエールwww ややリスキーな振り方ですなwww 詳細 これも否定される要素はないのですが、現状ヤケクソ振りが特に有用であったという話は聞きませんなwww いじっぱり・ひかえめ二刀 ありえないwww ありえないwww 火力>素早さですぞwww 詳細 ストーンエッジ持ちヤードランはれいせい、大文字や吹雪持ちヤンギラスはゆうかん、地震持ちヤジアイスはれいせいですなwww対面の仮想敵への確定数に変化はなくとも、相手が交代した場合にかけられる負担に差がでますなwwww元々二刀でないヤケモンを流用した場合は一時的には黙認されますが、迅速に再育成すべきですなwwwwありえないという事には変わりありませんがなwww過去世代の例外として、とんぼがえり持ちヤァイヤーはひかえめ以外ありえないwwwこれは、ヤァイヤーは技が埋まらないほど技候補に恵まれず、しかしとんぼによる後続への負担はほとんど期待できないためですなwww、SM時代はれいせいにすると重要な役割対象であるフシギバナへの役割遂行に支障が出てしまう可能性があるというロジックもありましたなwwwなお、ボディプレス・イカサマは参照するのが自身のAではないのでひかえめヤケでの採用もアリエールwwwテラバーストは素の状態で使う事が稀なためいじっぱりヤケでの採用もアリエールwww 単タイプヤケモン アリエールwww アリエールwww ヤケモン一覧を見れば分かることですがなwww 詳細 単タイプでも環境にしっかり役割持てるなら複合タイプでなくてもアリエールwww 努力値欄に載っていない振り方 アリエールwww アリエールwww もちろんどちらかの火力に252振ることは前提ですなwww 詳細 wikiでの振り方は基本HorBorDに252、H振りベースの場合定数ダメ軽減のロジカル振りが載っているのみで、細かく仮想敵を定めた振り方が載っていることはまれですなwww努力値欄には載っていないものの有用だと思った振り方は、コメント欄などで伝えれば反映されるかもしれませんなwww 技候補に載っていないタイプの最大威力技 アリエールwww アリエールwww 実用性は保証できませんなwww 詳細 一応役割論理的には否定する要素はないのですが、載っていないということは実用性が微妙という可能性が高いですなwwwもし有用な場面があるのであればコメントなどで共有する以外ありえないwww 二軍候補以下のポケモン ありえないwww ありえないwww 定常的に使う件についてですなwww 詳細 二軍候補は現環境ではヤケモン足りえないポケモン、それ未満は現状ではヤケモンになりうる可能性すらないボケモン、つまり両者とも役割論理の原則に性能的に従えないポケモンとなるのでありえないのですなwww第八世代の方針では二軍候補を現状定めないため、この枠は「落第生」に当たりますなwww 新ヤケモンの開拓 基本ありえないwwww節目のみアリエールwww アリエールwww 短期的な試運転の場合ですぞwww 詳細 ここで言う「節目」とは世代交代の時期および新ヤケモンが提案されているときのことですぞwwwヤトリックでは現ヤケモン以外は全て平等にゴミなので、本来試運転すら主義的にありえないのですなwwwしかし新環境の場合は新要素や新ポケモンが役割論理の原則に従えるのか不明なので試運転が許されますなwwwまた、既に新ヤケモン候補として提案済みの場合は審議の為の試運転は許されますが新たに提案することはありえないwwwヤロテスタントでは時期にかかわらず試運転や提案が許されてますなwww「試運転」を拡大解釈して趣味ポケをヤーティに入れることはありえないwwww第9世代の現状では定期的に新規参戦のポケモンが増え続ける影響で環境の節目まみれなのでヤトリックでも長期的に開拓がありえる形となっていますなwww + 以下は落第生以下のみに存在する要素ですなwww ヤトリック ヤロテスタント 補足事項 特性「ちからずく」のヤケモンの「いわなだれ」 アリエールwww アリエールwww 珠ダメ無効のためですなwwww 詳細 この場合はストーンエッジを採用するメリットがほぼありませんなwww特性によりいのちのたまのダメージを無効にできるためアリエールwwwストーンエッジと威力差も僅か3しか差がありませんなwwwなお現在はちからずくいわなだれを使えるヤケモンはいませんぞwww 技「いびき」 ありえないwww スキンでアリエールwww ヤロテスタントにおける催眠対策ですなwww 詳細 催眠使いへの役割破壊と考えても、単純に威力がメガネめざパ<スキンいびきなんですなwwwスキン特性がある特殊ヤケモンでやっと使えるレベルなので、物理ヤケモンや単体での使用はありえないwwwなお現在いびきを覚えるスキン特性のポケモンはいませんなwwwつまり実質ありえないwww ヤラミドロの「りゅうのはどう」 ありえないwww 現在はありえないwww 昔はヤロテスタントのみありえてましたなwww 詳細 適応力補正半減りゅうのはどう>等倍シャドーボールですなwwwHDドオーやドヒドイデなどどく半減かつりゅうせいぐんでの一撃突破が怪しい相手に撃ちやすく、後ろに引かれても負担をかけられますなwww過去世代ではドランガルドの身代わり意識でしたなwwwヤラミドロ以外の竜ヤケがりゅうせいぐんとりゅうのはどうを両立することはヤロテスタントでもありえないwwww第9世代では仮想敵が消失したためありえないとされましたなwww ヤバコイルの「じりょく」 現在はそもそもヤバコイル自体ありえないwww 現在はありえないwww チョッキヤケモンになってしまったため事情が変わりましたなwww 詳細 火力は上がりませんが役割対象をキャッチして強制的にサイクルを崩壊させられるのでマグマストーム同様ヤトリックでもありえますなwww8世代冠の雪原環境ではじりょくが刺さる役割対象が環境にほとんどいないため、火力が上がるアナライズ一択でしたなwwwそもそも落第してますがなwww第9世代では凄まじいインフレの結果ヤバコイルがチョッキヤケモンとなってしまい、チョッキ持ちの場合は火力を担保するアナライズ一択なのでじりょくはありえないwwwそしてヤトリックにとってはそもそもチョッキヤケモンがゴミなので無関係な話ですなwww ヤャンデラの「すりぬけ」 ありえないwww アリエールwww ヤャンデラには「もらいび」がありますなwww 詳細 役割論理的には炎技に無償降臨して火力も上がる「もらいび」の方が有用なんですなwwww現状はヤロテスタントにおける壁やみがわりの環境因子の調整ですなwww ヤァイヤーの「ほのおのうず」 ありえないwww アリエールwww 特例ですなwww 詳細 ヤャイヤーの技スペが余るため許されていた背景がありますなwwwwヤロテスタントのレベル1がんじょうのための環境因子の調整ですなwww第8世代ではレベル1頑丈の戦法は廃止されたので当然ありえないwww第9世代は技没収につきあまりにも技がなさ過ぎるため仕方なく使うことになりますなwww + 以下はSV未登場要素についての情報ですなwww ヤトリック ヤロテスタント 補足事項 技「おいうち」 アリエールwww アリエールwww サイクルに割り込める優秀な技ですなwww 詳細 相手の交代する隙に大ダメージを与えるのが役割論理の基本ですが、ヤンギラスvs特殊ATのように交代先より対面の相手のほうが大ダメージを与えやすい際に便利な技ですぞwww居座りに少し弱いのが弱点ですなwww第八世代以降は技自体が存在しませんぞwww ダイマックス前提技 ありえないwww ありえないwww ダイマしないと腐りますなwww 詳細 ヤャラドスの「とびはねる」、ヤァイヤーの「ソーラービーム」などはダイマしないとサイクル放棄になってしまうため使い物になりませんなwwwダイマすればハチマキやメガネやなどを持たせていても機能する分、Zワザ前提での採用よりはマシかもしれませんなwwwどちらにしてもありえませんがなwww技スぺが余っていれば議論する価値はあるかもしれませんが、現状技枠を埋めるのすら困窮しているヤケモンはいませんなwww S57調整 アリエールwww アリエールwww ガルド抜かれ調整ですなwww 詳細 一応認められているだけですなwwwサイクル戦にSは関係無い上、個体値の範囲でのS調整は努力値要らずなので否定する要素は無いのですが、抜かれ調整なしでも倒す手段が煮詰まっており、S振り()ボルガルドも普通にいるため実用性は微妙ですなwww言うまでもないでしょうがそもそもS種族値が37未満のヤケモンをS振りしてまでS57に調整するのはありえないwww ヤッチラゴンの「でんげきくちばし」 アリエールwww アリエールwww サイクル戦ではワイルドボルトより有用ですなwww 詳細 でんげきくちばしは相手より先に行動する、もしくは相手が交代した場合威力が2倍になりますなwww交代は先行とんボルチェンなども含まれますなwwwそのため、ワイルドボルトがでんげきくちばしを上回るケースは、自分より早い相手と撃ち合いになったときに限られるんですなwwwそれでも威力差がたったの5(一致補正込みで8)しか変わらず、反動も食らいますなwwwクロスサンダーやボルテッカーやらいげきなら議論にはなるかもしれませんが、たらればはありえないwwwエラがみとアクアテールも似たような関係ですが、こちらを両立するポケモンはいませんなwww 第8世代ヤリュウズの「かわらわり」 アリエールwww アリエールwww じごくぐるまの性能があまりにも酷かったためですなwww 詳細 第8世代においてドリュウズはかわらわりより威力の高いじごくぐるまを覚えますなwwwしかしその威力差はたったの5であり、4分の1の反動まで受けますなwwwこの反動がただでさえ耐久がギリギリなヤリュウズにとっては痛く、役割放棄につながる可能性もありますなwww現状この威力差により明確に確定数に変化が出るケースも報告されていませんなwww第9世代ではじごくぐるまが削除されたのでかわらわり以外ありえないwww ダイマックス環境でのヤバコイルのひかえめ「ボディプレス」 アリエールwww アリエールwww れいせいがダイマックス想定かつピンポイントですなwww 詳細 ボディプレスは平時はBの値を参照し、ダイナックルとして撃つ場合のみAの値を参照するという独自の仕様を持ちますなwwwそのため本来はれいせいが推奨されますが、ヤバコイルが使う場合は通常ボディプレス>れいせいダイナックルであるため、ダイマックスすると火力が下がってしまうんですなwwwまた、ダイナックルでAを上げてもダイマックス解除後には全く意味がなくなるため、ダイスチルを撃った方が展開がよくなることが多いですなwwwダイマックスを想定しないのであれば、れいせいはイカサマのダメージやちからのすいとるの回復量が増える妥協個体になりますなwww ヤプ・ブルルの「ウッドホーン」 ありえないwwwwww アリエールwwwwww 特例ですなwwwwww 詳細 ウッドホーンですらヤットレイのパワーウィップの火力を超える超火力である事、ウッドハンマーが超火力であるが故に反動で過労死しやすい欠点を緩和できる事からありえる例外ですなwwwwww言うまでもないですがウッドハンマーとの両立以外ありえないwwwwwwグラスフィールドの補正低下により現在は議論中…でしたが議論終了前に禁伝のいない環境が終了してしまいましたぞwwwありえないwww ヤンデヤンデ@とつげきチョッキ ありえないwww 容認派のみアリエールwww こちらも非火力アイテムですなwwww 詳細 ヤロテスタントの中でも一部の「とつげきチョッキ」容認派にのみ認められてますなwwwチョッキヤケモンについての詳細はとつげきチョッキのページが詳しいですなwww ※このページは派閥ごとの戦術の賛否をまとめた「一覧表」ですなwww より詳しく知りたい方は、技考察、アイテム考察、ヤケモン育成考察、ヤケモン一覧(SV)から飛べる個別ページなどを参照ですなwww なお、当wikiではゴツメ・連続技・音技などのヤロテスタント専用要素は、ヤロテスタントが多数派という事情もあって「ヤロテスタント専用」の注釈なく記載されている事も多いですなwwwヤトリックでありたいなら注意ですなwww ■コメント 役割論理の派閥/コメントログ 役割論理の派閥/コメントログ2 ダイブ切りとレイブルの項目を作りましたなwwwまた空元気は根性ノーマルヤケモンのヤチグマがいる現状では「状態異常対策としての」の一文をつけた方が適切と思い追記しましたなwww -- (名無しさん) 2023-10-28 22 31 04 水ヤンタのレイブルって結局扱いはどうなんですかなwww 個人的には水ヤンタの役割対象に壁を貼ってくる相手がいないのでありえないという扱いで良い気がしますなwww ちなみに水ヤンタの技候補には記載なく、技考察には「水ヤンタロスではほぼ採用されませんが」とありえるものの採用されないような記載になっていますなwww -- (名無しさん) 2023-10-28 23 27 35 水ヤンタでも悠長に壁を張ってくる連中に対して火力上昇アイテムで確2をとれるので我はアリだと思ってますなwww相手の思考による部分が大きいのでありえないと断言はしきれないですなかwww -- (名無しさん) 2023-10-28 23 31 18 ↑論理的な強みとしては水ヤンタに受けに来たアロキュウへの役割破壊という感じですかな?www -- (名無しさん) 2023-10-28 23 35 14 そういえばクイックターンがありえるヤケモンとしてヤダイトウ♀が出ましたなwwwとんぼ・ボルチェンの項目を見ればありえるか明らかなので追加するかはお任せしますぞwwwあとは追加するならヤバソチャのたたりめですかなwww特例中の特例ですなwww -- (名無しさん) 2023-10-28 23 35 44 最新レギュレーションで水ヤンタ使って無いので何ともですが、フレドラインファエッジ(地震)で完結する炎ヤンタと違ってあっちは入れる余地ないと思いますぞwww地震やワイボルの方が役割的には重要度高いですなwww 技の水ヤンタ、力の炎ヤンタですかなwww力と技のコンバット…にはなりませんぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2023-10-28 23 44 30 ↑2 クイックターンは現状遂行火力として扱えるヤケモンがいないのでとんぼの枠に併記で良い気がしますなwww たたりめ以外はイカサマも記載がないですが、特例はここに書かなくても良い気がしますなwww -- (名無しさん) 2023-10-28 23 49 33 どうでもいいですがカトリックとプロテスタントの区別に従えば、ヤトリックとヤロテスタントはむしろ逆であるべきなのではないですかなwww プロテスタントの方がむしろ厳格ですからなwww -- (名無しさん) 2023-12-06 00 10 23 ↑同じ話題が過去に出たことがありましたなwww よくあるQ&Aにもあるように、役割論理の定義は「ダメージレースとその中で相手にかける負担を重視し、圧倒的な火力でサイクルを崩壊させて絶対的な勝利をもたらす論理」ですが、 この中の最終目的である「絶対的な勝利」を求めるという点においてはヤロテスタントの方がむしろ厳格であり、ヤロテスタント側から見ればヤトリックは形式主義的であるため、間違いではないのではという論があった気がしましたなwwwうろ覚えですみませんなwww -- (名無しさん) 2023-12-06 05 34 28 元々あったのがカトリック、そこから改革したのがプロテスタントという歴史の流れをなぞった呼称ですので、勝つ為に教義を改革した方をヤロテスタントと呼ぶのは正しい流れですなwww -- (名無しさん) 2023-12-06 08 59 11 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ヤンケートをまとめていますぞwww ★現在実施中のヤンケート 藍の円盤追加後議論のヤンケート ★過去に行われたヤンケート 2017/09/30にアンケートツクレールのサービスが終了した為、それらのアンケートの結果は魚拓やSSとなっていますなwww(SSはページ下部の添付ファイルから確認できますなwww) 2021/11/30にクリエイティブサーベイの個人向けサービスが終了したため、それらのアンケートの結果は確認出来なくなってしまいましたなwwwありえないwww 第一回ヤケモン人気投票 とつげきチョッキについてのヤンケート ( コメントログ ) 役割論理専用wikiの編集方針を決めるアンケート 役割論理専用wikiの編集方針を決めるアンケート2 第1回ヤケモン昇格・降格アンケート ( 最終投票 ) 第2回ヤケモン昇格・降格アンケート ( 最終投票 ) 第3回ヤケモン昇格・降格アンケート 第4回ヤケモン昇格・降格アンケート ( 最終投票 ) 第5回ヤケモン昇格・降格アンケート ( その2 ) 三軍ヤケモンアンケート 役割論者についてのアンケート 「あなたは役割論理を知っていますか?」 ヤケモン落第生のページについてのアンケート ヤケモン落第生についてのアンケート ORASのヤケモン一覧についてのアンケート(非公式) ORASヤケモン降格についてのアンケート ORASヤケモン昇格についてのアンケート 役割論理wiki編集方針(2015)についてのアンケート 第7回(ORAS第2回)ヤケモン昇・降格ヤンケート ヤケモン使用率アンケート 新ヤャットについてのヤンケート 役割論理人気投票 役割別ヤケモン一覧についてのヤンケート 二軍候補に関するヤンケート SMヤケモン候補に関するヤンケート 旧ヤケモンに関するヤンケート ヤケモン昇格・降格アンケート (第9回昇・降格議論) 役割論理クイズ ヤケモン人気投票 USUM発売前の昇降格議論についてのヤンケート 昇降格議論の対象についてのヤンケート 第10回昇・降格議論ヤンケート アクアテール切りメガヤャラドスに関する意識調査 二軍候補整理のヤンケート コメントフォーム撤去に関するヤンケート ヤロテスタントの意識調査 第一回ヤケモン候補除外ヤンケート 落第ヤケモンの再議論ヤンケート 役割論者への意識調査 第2回役割論理クイズ 鎧の孤島議論意識調査 鎧の孤島環境下における既存ヤケモンへのヤンケート 冠の雪原新規候補に関する意識調査 冠の雪原環境下における既存ヤケモンへのヤンケート 剣盾第5回昇・降格議論における議論対象選抜 ポケモンホーム解禁後の意識調査 軍分け・降格候補・落第生の昇格候補についてのヤンケート SV第5回昇・降格議論についてのヤンケート 翠の仮面追加後議論についてのヤンケート SV第7回昇・降格議論についてのヤンケート 藍の円盤追加後議論についてのヤンケート
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このページは7世代の考察ですなwww 一覧について気になる点がある方は意見要望のページで確認した上で編集する以外ありえないwww 編集はページ上部の「ページ編集」から行うか、各見出し右上にある [部分編集] から行う以外ありえないwwwww ヤーティの基本的な組み方である「竜+鋼+メガ+(補完三枠)」や「鉢巻+眼鏡+メガ+(補完三枠)」を探すのに役立つんじゃないですかなwwwww 並びは「一軍五十音順」→「二軍五十音順」になっておりますぞwwww 【 ヤケモン役割関係一覧 】 ヤケモンの役割関係を載せた表ですなwwwただしあくまで目安なので注意ですなwww ■竜枠ヤケモン ■鋼枠ヤケモン ■その他メガシンカヤケモン ■準確定枠●威嚇枠 ●メガボーマンダ対策枠 ●電気対策枠 ●草枠(胞子対策枠) ■その他物理アタッカー ■その他特殊アタッカー ■とんボルヤケモン ■攻守属性早見表 [部分編集] ■竜枠ヤケモン ヤーティにほぼ必須の存在ですなwwww 竜枠に任せたい役割を明確にしてヤーティを組むといいですぞwww 持ち物は、流星群でもサブウェポンでも大きな負担を与えたいなら眼鏡ですなwwwしかし、 流星で固定されるのが嫌 サブウェポンの撃ち分けを重視したい 「その他特殊アタッカー」に眼鏡を持たせたい 場合には珠かZクリスタルが候補になりますなwww 現環境では寧ろZクリスタルの方が適している場合も多いですぞwwwww ドラゴンZはもちろん、もう片方のタイプ一致Zもアリエールwwww 1度限りだが、Zりゅうせいぐんの倍率は眼鏡・5thジュエルと同じ1.5倍(アルティメットドラゴンバーンの威力195) ZりゅうせいぐんはC↓↓のデメリットが発生しない (Zクリスタル全体の利点だが)はたきおとされない ヤケモン 備考 サザンドラ 高火力で霊悪耐性を持つ竜ヤケですなwww竜枠ですが2大電気のコケコと霊獣ボルトに役割を持てないのが欠点ですぞwww ラティオス 高速・高火力・良耐性の論理の王ですなwwww カイリュー マルスケによる耐久と特殊技での奇襲性は評価点ですなwwww ジャラランガ 異教徒戦術に強いですが最大火力は平凡ですなwww ドラミドロ 超火力と引き換えに鈍足ですなwww地面抜群竜で構築に難ありですなwww貴重な「コケコに弱くない複合の竜」ですぞwww ヌメルゴン 竜特有の耐性に加え特殊技を数値受けできますなwwwwどちらかと言うと補完枠向けですなwww ボーマンダ メガ偽装や威嚇回しですかなwwwww捨て身を受けようと出てくる相手にZ流星が刺さりますぞwwww ラティアス バシャボルトに姉より安定させつつ、一定以上の火力が欲しい場合は妹ですなwww メガボーマンダ 火力と物理耐久がヤバコイルwwww電気受けと組ませるのがいいですなwww メガチルタリス 竜枠兼フェアリー枠の特殊な立ち位置ですなwwww竜というより補完枠ですなwww単独でもYTの電気受け枠をこなせますが、ヤザン+ヤルタの竜2枚構築が多いようですぞwwww メガラティアス 通常姉妹の耐久重視版ですなwwwこれによりバシャーモなどを後出しで止められますなwww メガリザードンX 炎+竜がともに高火力というヤバい等倍範囲を持ちますが過労しやすいですぞwwww扱いが特殊なので、こいつ+別の竜の同時採用はアリエールwwwwむしろ竜2枚がベースですかなwwwボブを呼ぶのでYT全体で厚めにしておくといいですなwww [部分編集] ■鋼枠ヤケモン 竜枠以上にヤーティに重要な存在ですなwwww ちなみに鋼2匹採用はアリエールwwww特にヤットレイ+ヤードランの両立はわりとメジャーですなwwww これら以外にも鋼持ちヤケモンはいますが、まずはここから1匹目の鋼枠を選び、そこに追加で2匹目の鋼を入れるというのが一般的ですかなwwwww ヤケモン 備考 ギルガルド 鋼枠かつ貴重なゴースト持ちヤケモンですなwwwww竜以外の特殊アタッカー筆頭ですし、物理型もいけますぞwwww ナットレイ 鉢巻を専有しますなwwwww胞子対策も兼ねられる優秀なヤケですなwwww ヒードラン 高火力・良耐性ですなwww竜以外の特殊アタッカー筆頭ですなwww ツンデツンデ チョッキヤケモンですなwww テッカグヤ 受け範囲と技範囲は非常に優秀ですが、低めな火力が足を引っ張らないよう注意ですなwww メガメタグロス 種族値の鬼ですなwwww意外と相手を選ぶことには注意する以外ありえないwww [部分編集] ■その他メガシンカヤケモン ヤーティのメガヤケは合計1~2匹程度ですかなwwwww ヤケモン 備考 メガバンギラス 種族値おばけですなwwww安定性がヤバコイルwwwww メガヘラクロス エースですなwwww上手くぶん回せば勝てますぞwwww メガクチート 超火力&低耐久でピーキーですなwwwHは低いものの耐性・威嚇である程度の繰り出し性能はありますぞwww メガフシギバナ 草タイプの役割遂行能力においては最強クラスですなwwww メガボスゴドラ 超物理耐久ですなwwwwDと火力は低めですなwwww流星を受けられないのでコイツを鋼枠と見るべきではないですなwww メガユキノオー 弱点は多いものの、耐性・耐久・技範囲に優れますなwww メガリザードンY 文字通り「火力」で押すヤケモンですなwwww水ヤトムとは構築の相性が悪いですぞwww注意ですなwww メガラグラージ 高水準にまとまっていて対面性能が優秀ですなwww [部分編集] ■準確定枠 採用理由が明確に存在し、ヤーティに組み込まれやすいヤケモンの一覧ですなwww ●威嚇枠 威嚇による汎用物理受け枠ですなwwww 非接触物理技の地震に耐性がありゴツメとの相性が良いですぞwwwヤロテスタントならゴツメを持たせるのもアリエールwwww 第六世代ではメガガル削り要員としてゴツメが非常に重要でしたが、第七世代ではゴツメ無しヤーティも増えましたなwww ヤケモン 備考 ギャラドス いかくと幅広い攻撃範囲で様々な相手を止めに行けるヤーティの過労死担当ですなwww ランドロス(霊獣) ヤャラより物理受けに特化したいかく持ちですなwww岩等倍が大きな魅力ですぞwww ●メガボーマンダ対策枠 対メガボーマンダの対策枠ですなwwwヤーティを作る上では対メガボーマンダのヤケモンは必須ですぞwww 以下はメガボーマンダに役割を持てるヤケモン一覧ですなwwwまた彼らはメガガルーラに対してもある程度対抗できますぞwww ヤケモン 備考 (メガ)バンギラス 通常バンギのBでは地震に対して不安が残るため、繰り出しには注意が必要ですなwwwメガバンギなら捨て身+地震や1舞地震も確定耐えになりますぞwwww テッカグヤ 羽マンダを見るにはめざ氷が必須ですなwww羽なしなら物理型でも勝てますぞwww ドサイドン 物理マンダに対してはヤンギラス以上に安定して役割を持てますなwww特殊耐久は低めなため流星がかなり効いてしまいますなwww メガメタグロス 高物理耐久と耐性のおかげで安定感がありますぞwww遂行には冷凍パンツ必須ですなwwwヤザンドラとの相性が良いですなwwww メガボスゴドラ 超物理耐久ですなwwwボーマンダの他クチートにも役割を持てますぞwww火力と特殊耐久は低めですなwww 以下はメガガルーラが無理だったり、安定性に欠けたりするメガボーマンダ対策ヤケモンですぞwww ヤケモン 備考 ロトム(ウォッシュ) 無振りは帯めざ氷、H振りは眼鏡めざ氷でいけますなwwww ロトム(ヒート) 無振りは帯めざ氷、H振りは眼鏡めざ氷でいけますなwwww サンダー 珠か眼鏡めざ氷で余裕www帯でもH252程度なら必然力の範囲で確一ですぞwww めざ氷ヤルガルドは相手のボーマンダが羽休めも身代わりも持っていない場合しか役割遂行できないので外しましたなwww ●電気対策枠 サン・ムーン環境ではびこる高火力電気+特定のサブを持つ電気の対策枠ですなwwww トップメタであるカプ・コケコは電気等倍の特殊受けでは対処困難で、電気半減のドラゴンではマジカルシャインが痛いですなwww また、霊獣ボルトロスはZきあいだまを搭載した型が多く、汎用特殊受けでの受けが困難ですなwww 以下はコケコと気合玉ボルトをいっぺんに見られるヤケモン達ですぞwww ヤケモン 備考 カプ・テテフ チョッキヤケモンですなwww等倍ですが受けが成立しますぞwwwフィールドを書き換えられる点が素晴らしいですなwww ガラガラ(R) ボルチェンをカットできますぞwwwシャドーボーンの一貫性がヤバコイルwwww ドラミドロ 相手の控えポケに注意して超火力をぶっぱする以外ありえないwww ニドクイン 女王の復権ですなwwwボルチェンをカットできますぞwww ヌメルゴン 特殊耐久がヤバコイルwww対コケコはヘドロウェーブが必要ですぞwww メガフシギバナ 火力は控えめですが安定感は随一ですなwww 尚、必ずしもそれらを入れずとも、以下の対策ヤケを組み合わる方法でもいいですぞwww カプ・コケコのみ対処可能 ナットレイ (メガ)バンギラス ランドロス(霊獣) ロトム(ヒート) カプ・ブルル ジバコイル ロトム(カット) 霊獣ボルトロスのみ対処可能 ラティオス ウツロイド (メガ)ラティアス また、対コケコは無効以外では受け出しの負担が大きい為、対面処理も視野に入れるべきですなwww ちなみにコケコの持ち物は(USUMシーズン9時点で)デンキZ、眼鏡がメジャーで、それ以外の持ち物はスカーフ()、珠、粘土()が少々ですなwww Zを読むなら役割のなくなったヤケモンでZワザを無駄撃ちさせるプレイングも必要ですぞwww ●草枠(胞子対策枠) 無対策のヤーティでは確定ディスアドとなる先制キノコのほうしを牽制する枠ですなwww この2匹はヤケモンとしての優秀さもあり、このどちらかが自然と入ってくるヤーティは多いでしょうなwww ヤケモン 備考 ナットレイ マッパが抜群ですが胞子or岩封読み後出しから勝てますなwww剣舞ガッサのマッパは無理ですなwww カプ・ブルル 対ガッサはグラス種ガンで相当削られ、疲労具合によっては負けかねないので注意ですなwww 以下のヤケモンでも胞子対策は可能ですぞwwwマイナーな部類のヤケたちですなwww ヤケモン 備考 ジャラランガ 防塵ですなwww草岩半減で安定感は随一ですなwww ヌメルゴン 草食ですなwww胞子以外への繰り出しは厳し目ですなwww ロトム(カット) 地味ですなwwwこちらも胞子に上手く出す以外ありえないwww カプ・コケコ 先出し必須ですなwwwボルチェンとエレキフィールドで対策効果がありますなwww カプ・レヒレ 先出し必須ですなwwwミストフィールドで対策効果がありますなwww ねごとヤケ 受け身な対策ですなwww見せ合いで対策枠だとバラしませんぞwww欠伸カバへのささやかな抵抗になりますなwww催眠ゲンガーはテロなので寝言では厳しいですなwww メガフシギバナ キノガッサに対してはもっとも安定するヤケモンですが、火力不足には注意ですぞwww メガユキノオー 対面と胞子読みでの繰り出しのみガッサに勝てますなwww対ガッサは役割放棄ぎみですが、めざ炎ヘド爆なしモロバレルには強いですなwww 見せ合い以外の戦略は「キノガッサ/対策」を参照ですなwww [部分編集] ■その他物理アタッカー ヤーティの穴を埋める形でチョイスですなwwww ヤットレイを採用しないなら専用アイテムのヤラヤラとヤンデヤンデを除いて全員が鉢巻枠の候補ですなwwww これ以外の物理アタッカー候補にヤルガルド、ヤッカグヤ、ヤャラドス、霊獣ヤンドロスも居ますぞwwww ヤケモン 備考 バンギラス 受けの安定性のため、メガ枠に余裕があるならメガストーン持たせたいですなwwww ガオガエン 威嚇込みの耐久が優秀ですなwwwしかし攻撃面は物足りないですなwww カプ・ブルル 火力馬鹿の牛ですなwwwwwwwww草を生やしますぞwwwwwwwwww ガラガラ 高火力&耐性優秀ですが、素の耐久で不安ですなwww ズルズキン 何かと便利な威嚇持ちですなwwwww過労しやすいので注意以外ありえないwww ドサイドン ハードロックなイケメンですなwwwww ベトベトン 超で死なない毒&闘や妖精で死なない悪ですなwww マッシブーン 筋肉ダルマですなwwwHABがヤバコイルwww マリルリ 耐久不足気味ですなwwwwwスリップダメには配慮以外ありえないwwww ワルビアル 威嚇持ちですがAD振り推奨ですなwwwwズキンに比べ火力が高いですぞwwww [部分編集] ■その他特殊アタッカー ヤーティの穴を埋める形でチョイスですなwwww 全体的に火力が低めなので、プレートや珠より眼鏡orZクリスタル推奨ですなwww竜枠の持ち物と要相談ですなwwww これ以外の特殊アタッカー候補にヤルガルド、ヤードラン、ヤッカグヤも居ますぞwwww ヤケモン 備考 カプ・レヒレ 汎用性が極めて高いですなwwwふぇぇ… はありえないwww ロトム(ウォッシュ) 耐久水勢に強く出られますぞwwwww ロトム(ヒート) 固有耐性が優秀ですぞwwwww アシレーヌ 優秀なCやタイプですが、低いBが気になりますなwwww ウツロイド 色々な特殊を見れますなwww カプ・コケコ 超火力で自身の耐久不足が露呈する前にサイクル崩壊させますなwww カプ・テテフ チョッキヤケモンですなwww サンダー ヤトムと違いボカリオのメインを両半減ですぞwwwww ジバコイル アナライズで火力がヤバコイルwwww状態異常が痛くないので耐久ボケモンには強めですなwwwww シャンデラ シャドボの一貫とヤバヒの火力がヤバコイルwww ニドクイン 安定した地力の安産型ですなwww電気無効・珠ダメ無効が穴埋めに良いですぞwww ファイヤー Z・眼鏡の高火力飛行技とヤザYより少し高いBが長所ですなwww ヤドラン 再生力が優秀ですぞwww準確定枠となっているギャラランドの代わりに入れてもいいですなwww ロトム(カット) 無振りボブを眼鏡リフストで高乱数ですぞwwww [部分編集] ■とんボルヤケモン 意外と使用者に恵まれていないんですぞwww 一軍とんぼ→二軍とんぼ→一軍ボルチェン→二軍ボルチェンの順ですなwww ヤケモン 備考 ランドロス(霊獣) Aのおかげでとんぼがまあまあの負担になりますなwww ガオガエン とんぼは交代読みかつ様子見用ですかなwwwZワザは一度きりですからなwww ファイヤー ダメージがしょっぱすぎて控えめとんぼが許されてますなwww ロトム(ウォッシュ) 帯・電プレート・眼鏡どれでも便利ですなwww ロトム(ヒート) ヤバヒ→ボルチェンができますなwww カプ・コケコ 高速高火力を押し付けますなwww サンダー サイクル回しますなwwwとんぼがえりはありえないwww ジバコイル ボルチェンは雷で倒せない読みですなwww雷で一撃なら雷以外ありえないwwww ロトム(カット) リフスト→ボルチェンができますなwwww ※『サザンドラ』は技候補にとんぼがえりがないので除外 [部分編集] ■攻守属性早見表 大まかにヤケモンの属性分けをした表ですなwww貴殿のヤーティバランスを確認する以外ありえないwwww ここでの「両刀アタッカー」は物理・特殊何れのメイン火力も持ち得るという程度の意味で、必ずしも両刀構成になる訳ではありませんぞwww 同様に「物理アタッカー」・「特殊アタッカー」が両刀構成となる場合もありますなwww 枠内の上段が一軍、下段が二軍及び議論中ですなwww 物理アタッカー 両刀アタッカー 特殊アタッカー 物理受け 両受け 特殊受け 役割別ヤケモン一覧/第8世代 役割別ヤケモン一覧/コメントログ
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パーティ構築/役割理論 考察wikiにこのようなページが作られてましたぞwwwここは我々がご教授するしかありえないwwwwwwww 異教徒wikiですので向こうではロジカル語法は慎む以外ありえないwwwwwインテリジェンスな我々は大人の対応を取るべきですぞwwwww -- 名無しさん (2012-05-18 11 18 29) このページの必要性が感じられませんなwwww -- 名無しさん (2012-05-18 13 17 48) 短パン小僧が集まる考察wikiだから、優しく教えるべきですなwwwww -- 名無しさん (2012-05-18 14 40 09) 論と理を逆にしてみてはいかがですかなwwww -- 名無しさん (2012-05-18 20 32 32) そこに気付くとはお主流石ですなwwww -- 名無しさん (2012-05-18 21 24 15) 論理の事が冷静に解説されてましたなwww -- 名無しさん (2012-05-18 22 39 25) 異教徒はミチビクッ以外ありえないw -- 名無しさん (2012-05-18 22 48 01) 役割論理がネタだそうなwwwwあやつらは何もわかっておりませんなwwwww -- 名無しさん (2012-05-19 09 25 48) ネタ()などと書いていますがwiki()に住み着いている者の何人が我々に勝てるんですかなwwww -- 名無しさん (2012-05-19 10 22 16) ↑ ↑2異教徒ご用達のちょうはつ()ですぞwwwww論者に挑発は効きませんぞwwwwwwこちらは大人の対応をとる以外ありえないwwwww -- 名無しさん (2012-05-19 11 25 12)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ o というお話 ゜ だったのサ /⌒\ /ノ\ヾ丶 ____ _(( ∀ 丶 | L|_|_|_/ノへ ノ~ )ヘ L_|_|_|\ - ) / 丿/ L| \_ ̄ ⊂Lノ/ L| 从从 /\__/ ‖ L|//ヘヾ/ _ノ‖ ―――(^(⌒ヽノL/  ̄  ̄ = 完 = -- 名無しさん (2012-05-20 17 27 44) YouTubeに実況動画投稿しているヤケモン使いが連敗してましたぞwwww -- 名無しさん (2012-05-21 09 28 38) 補助技、先制技使わないとかSに努力値振らないとか これをネタじゃ無いというのはどうかしてる 悪ふざけもいい加減にして欲しい -- kampf (2012-05-21 18 33 34) ←笑わせますなwwww -- 名無しさん (2012-05-21 18 56 51) ↑その言い分だと鉢巻きドサイが完全なネタになりますなwwwww -- 名無しさん (2012-05-21 19 03 35) そろそろ荒らし扱いされて論者出入り禁止&論理関連全削除になりそうですなwww というか、自重する以外ありえないwww -- 名無しさん (2012-05-21 22 41 23) まず上の方もおっしゃるとおり、名前から変えたほうがよいかもしれませんなwwww -- 名無しさん (2012-05-24 01 20 29) ネタとか言ってる異教徒は実際戦ってみれば済むことですなwww -- 名無しさん (2012-05-24 05 21 26) 名前 コメント
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役割論理の派閥 つまり今はヤトリックでも新ヤケモンの開拓はしていいのですかなwww -- 名無しさん (2016-12-26 19 16 55) いくら節目といってもボマコブシみたいなのは流石にNG ……と思いましたがボマコブシがダメならwikiでヤケモン候補に挙がっていない連中は全員NGという事になるんですなwww この手の境界線は考え出すと不毛な事になりやすいので各自の判断に委ねるというのが良いのかもしれませんなwww -- 名無しさん (2016-12-26 19 27 25) ヤトリックが今誰もいないってことはありますかな?wwwwチョッキのページではヤロテスタント同士で「ヤトリックはこういうものだ」という不毛な議論が繰り返されていましたがもし誰もいないのではあればヤトリックの戦法に曖昧なところがある以上(火力が重要なのか持ち物が重要なのかという点など)、もうヤトリックを継げる者は永遠に現れないんじゃないですかなwwwww -- 名無しさん (2016-12-26 23 30 17) ORASでヤトリックが激減したのはメガガル環境でゴツメヤャラorゴツメ霊獣ヤンド必須だったからじゃないですかなwww 今作はゴツメというヤロテ的アイテムが必須ではなくなり、ヤトリックも息を吹き返しそうな気がしますぞwww -- 名無しさん (2016-12-26 23 34 21) 我の中では 火力UPアイテムとメガ石のみ、技は範囲を広げることを最優先する、その他のプレイングは自由(釣り出しは普通にする)、新ヤケの開拓はするがさすがにボマコブシはダメ、ねごともありえない みたいな印象ですなwww その定義の中では我はヤトリックですぞwwwまあこれは言葉遊びの範疇であんまり深く考える必要のないことだと思いますなwww -- 名無しさん (2016-12-29 02 12 00) 今寝言入れてる論者なんて殆どいない気がしますがなwww -- 名無しさん (2016-12-29 02 19 43) 意地or控えめ二刀が完全にありえないとされていますが、ヤリッパーのとんぼがえりは今後どうなるんですかなwww 確定枠のドロポン暴風吹雪以外にまともな特殊技が無く、めざパは非常にピンポイントな上その仮想敵に一致等倍暴風が入ることから優先度が低く、とんぼがえりが候補になるんですなwww しかし交代狙いの採用であり、火力が皆無なために冷静にする価値が低すぎるんですなwww -- 名無しさん (2016-12-29 02 28 20) 先制技の項目に、グソクムシャのであいがしらについて記述したほうが良いと思いますがいかがですかなwww グソクムシャがありえるかは現状判断できませんが、はやての例と同様に記載があったほうが誤解を生じないと思いますぞwww -- 名無しさん (2016-12-29 02 39 39) 既に書いてありますぞwww 言うまでもなく最高火力だからですなwww これで駄目なら他の先制技ありえるボケモン全て列挙になりますなwww -- 名無しさん (2016-12-29 03 11 01) ヤリッパーが正式にヤケモンになってから蜻蛉や叩きの件は書けばいいですなwww -- 名無しさん (2016-12-29 03 18 08) マンだのときから意地文字は愛用してたのですがダメなんですかなwwww -- 名無しさん (2016-12-29 11 39 07) 駄目に決まってますなwww -- 名無しさん (2016-12-29 12 06 22) 異教徒でも攻撃に下降補正両刀は使いませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-29 14 24 12) 異教徒の場合、Sが欲しいポケモンの両刀は防御面を捨てて火力か素早さを上げますなwww 論理的にはありえませんが、論理が素早さを捨てて火力耐久を両取りすることと同じ感覚ですぞwww つまり両刀で意地っ張りや控え目を使うのはよほど特異なケースに限られますなwww ヤリッパーのとんぼは、カス同然の威力のためにSを下げる理由が無いので控え目でも認められるでしょうなwwww -- 名無しさん (2016-12-29 14 37 04) 認められるんですかなwwww? 原則に反してるのはどちらも同じなんじゃないですかなwwwww マンダの場合も勇敢にしたとこで確定数はズレないので支障は特にないですぞwwww -- 名無しさん (2016-12-29 15 57 34) 確定数より後続への負担を考えた方がいいですなwww -- 名無しさん (2016-12-29 16 02 29) マンダの文字は立派なサブですがぺリッパーの蜻蛉や叩きはそれですらないですからなwww正直火力というよりは交代するついでに襷()頑丈()を潰せたり、捨てのついでにあわよくば持ち物を叩くといったどちらかというと追加効果目的の採用ですからなwwwwww異教徒がスイクンに熱湯を持たせるのに近いのではないですかなwwwwww そうなると、わざわざSを下げてまでダメージを増やす意味が薄いのではないですかなwwwなのでぺリッパーのSを下げることによって本来の役割対象に役割を持てなくなるなら控えめ蜻蛉もアリエールwwwとなるのではないですかなwwwwwwそんな奴がいるかは知りませんがなwww -- 名無しさん (2016-12-29 16 13 43) 山田は現環境はともかく、バンク解禁後はいじっぱりかひかえめ推奨ですなwww 素早さに下降補正をかけると準速メガボラクロスにも抜かれますからなwww 我はORAS時代に、サイクル崩壊後の打ち合いで冷静山田がメガボラクロスに上から叩かれて狩られたので山田のS下降補正はありえないと思いますぞwww -- 名無しさん (2016-12-29 16 20 29) それなら両刀を使わなければいい話ですなwww -- 名無しさん (2016-12-29 16 43 41) 山田がS下げるのはありえないですぞwww我はこっそり使いますなwww本当はこっそりではなく堂々と使いたいですがなwww -- 名無しさん (2016-12-29 17 23 01) ここに書きこんでる時点で全然こそこそしてないですなwww大体下降補正だと大文字の7世代最大の仮想的であるテッカグヤに撃てなくなりますぞwwwありえなさすぎますなwww -- 名無しさん (2016-12-29 17 27 41) 素早さ()などどうでもいいですなwww -- 名無しさん (2016-12-29 17 47 28) 意地両刀は5世代ヤティのS調整みたいにヤロテスタント各々の判断でやればいいですなwww 最速メガヘラが厄介なのは十分分かりますし役割破壊に支障が出るのもまた十分分かりますなwww -- 名無しさん (2016-12-29 17 52 20) 「論理的に美しくない二刀」という言葉がありますなwww最近のヤーティカップのルールでは準伝説以外の美しくない二刀は完全禁止でしたがなwww -- 名無しさん (2016-12-29 18 56 38) んんwwwたしかにH振りテッカグヤには下降補正あると高乱とれないのですなwwww悩みどころですぞwwww -- 名無しさん (2016-12-29 19 07 04) 別に最速ヘラを重く見るなら両刀にしなければいい話ではないんですかなwww -- 名無しさん (2016-12-29 19 40 11) 今作はメガシンカ後のSがすぐ変わりますがヘラもすぐ75になりますしタイマン同時シンカで抜かれないのもありますなwww -- 名無しさん (2016-12-29 20 21 37) ↑2 その通りですなwww なんで意地両刀なんか作るんですかなwww両刀なら冷静勇敢意外ありえないwww 準速最速ヘラ見るなら両刀で見るのやめたらいいだけですなwww -- 名無しさん (2016-12-29 23 36 57) 意地両刀の是非はともかく素早さがどうでもいいというのはありえないですなwww 役割論理においても素早さは重要ですぞwww -- 名無しさん (2016-12-30 22 52 07) 実際一軍ヤケモンは中速が多いですなwwww -- 名無しさん (2016-12-30 23 01 45) 一軍には安定感と腐りにくさが求められるんですなwww 二軍は力不足かピーキーな奴が多いですなwww -- 名無しさん (2016-12-30 23 08 57) Sは重要ですが火力と優先度が違いますなwww -- 名無しさん (2016-12-30 23 35 23) 火力>耐久>素早さですからなwww優先されるものではありませんが無視していいものでもありませんなwww -- 名無しさん (2016-12-30 23 58 06) 元々論理がSを重要視しない理由は交代戦では無意味というのが第一ですなwww しかし、S調整をしたところで相手の調整やスカーフによって崩されたり、有利でない相手を上から殴って倒すという考え方は襷に弱いなど、S振りによって得られるメリットの不安定さもあるんですなwww 対メガへラクロスを前提に考えるのであればメガ石固定なのでそういった不安要素は一応排除されますかなwww しかし負担が減るのはありえないwww ヘラを見るためにS下降を嫌うのはありえるが、交代への負担が下がるのはありえないといった感じですかなwww どっちが優先されるのか、我にはわかりませんなwww -- 名無しさん (2016-12-31 00 46 58) 優先されるのは火力に決まってますぞwwwヤリッパーのとんぼは追加効果以外がゴミ過ぎて火力に含まれないというだけですなwww -- 名無しさん (2016-12-31 00 58 12) S57調整の実用性が疑問とされていますが、SMではアローラヤトヤトンの有用な調整となりそうですなwww ボングシールド触っても倒せますぞwww そもそも今まではガルドが役割対象で丁度いい素早さのヤケモンがあまりいなかったですからなwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 04 02) ヤリッパーのとんぼ叩きはもはや補助技みたいなもんですなwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 05 39) 技枠が少なすぎるからそのようなものも含まれますなwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 09 12) そう考えると原理に従うならば補助技と同等である以上ありえないと見ることもできますなwww 一応攻撃技ではありますが攻撃技としての価値はないわけですからなwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 15 47) 微弱ながら負担はかかってますし、場合によっては確定数が変わったり襷が潰れたりするのは補助わざとの決定的な違いですぞwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 18 36) しかし負担も期待するならやはり性格は…となってしまうわけですなwww 下手すれば1とか2しか変わらないダメージのために無振り60族の上から下に行くというそれなりに重要なSラインを捨てるというのはどうしてもやり過ぎな気がしてしまうんですなwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 27 04) ↑6しかしヤトンは持ち物次第ではシールドをワンパンできるので結局微妙なラインではありますなwwwS57調整が他のヤケよりしやすい上にメリットが大きいのは確かなので実用性が比較的高いとは我も思いますがなwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 34 10) ↑まあ持ち物次第ではボングシールド対策というだけですなwww ブレードフォルムを柔らかさを期待しなければならないような火力でもあったのならより優先されるのでしょうがなwww -- 名無しさん (2016-12-31 01 47 23) 正直我はペリッパーがトンボ採用するなら冷静以外あり得ないと思ってますがなwww -- 名無しさん (2017-01-01 13 09 43) 火力指数にして490の差が試合展開を分けるケースは極めて稀なことだと思われますなwww 一方で60族を抜けるかどうかというのが重要になる場面は多いですなwww 使用率の高い相手ではポリ2やガルドに対するサイクル崩壊が一手早くなりますなwww その他にキテルグマを暴風で無償突破したりもできますなwww 無論、S振られていたら無理なので論理的ではありませんがなwww 60族がSに振るケースは今のところでは毒まもガルド以外はあまり見受けられないですなwww バンギやクチートあたりが解禁されるとそのあたりのSのメタゲームが激しくなることが予想されるので、あまりSに頼れなくなりそうですなwww ヤロテスタントのみ許容くらいはしてもいいのではないかと我は思いますぞwww -- 名無しさん (2017-01-02 13 31 13) まあ、ヤロテスタントなら特例として許容してもいいかも知れませんなwww -- 名無しさん (2017-01-02 13 40 54) 許容というより黙認に近い形にはなりそうですがなwww -- 名無しさん (2017-01-02 13 43 04) ヤロテスタントに限り、基本的にありえないwwwくらいの書き方で、物理火力がゴミ、他の特殊技候補もゴミ、失うSラインの重要度が高いといった要素が重なるためにヤリッパーに限り黙認されることもある、という感じになるんですかなwww ヤリッパーが正式にヤケモン認定されてからの話ですがなwww -- 名無しさん (2017-01-02 14 50 30) 揉める原因になるならヤトリックwikiとヤロテスタントwikiで分けたらどうですかなwwww -- 名無しさん (2017-01-02 20 55 58) 先制技、取り敢えずチョッキを着せる、S振りなどをしようとするヤロテスタントが最近多くないですかな?wwwヤロテスタントでも本当にこやつらを論者と認めていいですかなwwwS振りしたいなら素直に異教徒wikiなりに行って欲しいですぞwww -- 名無しさん (2017-01-02 21 10 54) やろてスタントなど必要ですかな?www ヤトリックWIKI=論理WIKIですなwww -- 名無しさん (2017-01-02 22 07 24) ゴツメも廃れましたし廃止も検討できますなwww ブルルにウッドホーン採用してるヤロテスタントは多そうですがなwww -- 名無しさん (2017-01-02 22 10 18) 我はヤロテスタントですが連続技は捨てがたいですなwww ゴツメも今でもそれなりに役に立ってますしヤロテスタント潰しはやり過ぎではないんですかなwww -- 名無しさん (2017-01-02 22 22 26) ヤロテスタントが半ば荒らしと化している現実がありますからなwww先人達の努力を無駄にするのはありえないwww -- 名無しさん (2017-01-02 22 55 31) ヤロテスタント云々の前に論理を理解していないフユチュウが増えてるのが一番大きいと思いますぞwww -- 名無しさん (2017-01-02 23 09 18) ヤロテスタント潰しなどと言い出すヤトリックの方は本当に六世代でゴツメを使わなかったんですかなwww サンプルYT全てに入っているゴツメを使わずして六世代でYT高レート達成はありえないんですなwww役割論理は勝利のための論理ですぞwww チョッキだのS振りだのはヤロテスタント以前の迷える子羊の戯言に過ぎませんなwww ただしチョッキテテフはアリエールwww -- 名無しさん (2017-01-02 23 14 40) ヤトリックがゴツメを使うわけ無いですなwww -- 名無しさん (2017-01-02 23 15 53) 先制技()とか取り敢えずチョッキ()とかS振り()などと言っているのはヤロテスタントではなくムックであり異教徒ですなwww ちゃんと役割論理についての理解があり、論者としての良識を持つヤロテスタントは、S振りやら先制技やらを提案したり、テテフのページ以外でチョッキを提案したりはしていないと思いますなwwwもっともマリルリのアクジェ()についてはなんとも言えない現実がありますがなwww ヤトリックの方々からご覧になればヤロテスタントなどどいう中途半端な存在がいるから異教徒の荒らしが出るのだとお思いになるかと思いますが、ヤロテスタントも殆ど(と信じていますなwww)は論者として超えてはいけない一線はちゃんと弁えていますし、ヤロテスタントを一括りに荒れる原因と見做すのはやめていただきたいですなwww -- 名無しさん (2017-01-02 23 17 15) ベトベトンのページのチョッキ論争くらいなら兎も角、各所に見受けられるS振り主張等を迷い込んだ異教徒の戯言と見抜けない方が問題な気がしますぞwww -- 名無しさん (2017-01-02 23 19 57) あいつらをヤロテスタントと思わないでほしいですなwww -- 名無しさん (2017-01-02 23 21 32) 今現在ヤトリックでもヤットのタネマはありえるのですかな?www メイン叩き地ならしorつばめで埋まりますなwww もっとも、それ言い出すとbw時代からそうなんですがなwww -- 名無しさん (2017-01-04 19 36 32) ヤットは他の技が微妙だから有り得るんじゃないんですかなwww -- 名無しさん (2017-01-04 19 41 26) 他の技が微妙だからというのは不十分で、ジャイロウィップ叩きの3つを入れておけば後は空欄でも大差ないレベルで地ならしと燕が役に立たないからではないですかな?www サイクル崩壊に関与するかに否定寄りの微妙レベルの技を入れておくくらいなら非対策だとサイクル遅れに直結する身代わりに役割持てるタネマの方がマシだとヤトリックの方ですら考えるという方がより正確に状況を言い表していると思いますなwww なら現状に限りマリルリの先制技はありえるのでは?と思う方もいるかもしれませんが、先制技はサイクル崩壊に関わらないのでヤロテスタントにおいてもゴミですなwww地ならしの方が幾分マシですぞwww -- 名無しさん (2017-01-04 20 01 15) ↑↑の者ですぞwww感謝以外ありえないwww 最高ジャイロ→225、 4倍つばめ→240ですなwww 兎のページに恩返しが最高打点になることがないからありえないwww とコメントがあったので気になって質問してみましたなwww -- 名無しさん (2017-01-04 21 04 49) ナットレイのタネマは無限系などへの遂行ですからなwww 無限系だと型バレしてないときはウィップジャイロで負担をかける以外ありえないwww -- 名無しさん (2017-01-04 23 55 25) 我はBW2以来で役割論理wikiに戻ってきたのですが大分ふんいきが変わっているように感じられますなwwww S調整先制技などまず論外、メガプテラの擁立やブルルにZ技提案していた方などよく言えば活発に議論が交わされているといえるのでしょうが、 役割論理は大を取って死んでも小を取らないのが美学だと思っていたのですがなwww 木を見て森を見れないばかりに自ら泥沼にはまっていくようでは迷える異教の子羊たちと何が違うのでしょうなwwww 役割論理は強さゆえの優しさ、「君に決めた」ではなく「君以外ありえないwwww」といえてこそですぞwwww 使われるポケモンたちも「我でなくともよいのではないですかな?www」という懐疑を完全に捨て去り、 だからこそ必然力不足で一敗地に塗れることがあろうと論者とヤケモンの絆は決して揺るがないのですなwwwww 穢れた邪念に支配されてもはや異教徒と大差ないムックたちはぜひ反省していただきたいものですぞwwwwww -- 名無しさん (2017-01-05 01 24 06) メガプテラはともかく、ブルルにZクリ提案しただけで異教徒扱いは流石にヤトリックとしても厳しくないですかなwww 確かに鉢巻推奨みたいなものですが、ブルルにZクリをもたせて他のヤケに鉢巻を回すのも十分アリエル構築ですし、何よりウドハンの反動を消せるという利点もありますからなwww -- 名無しさん (2017-01-05 01 35 13) というか草zがだめな理由を知りたいですなwww 非推奨ならわかりますがなwwwメガプテラと同等に並べるのはどうかとおもいますがなwww -- 名無しさん (2017-01-05 01 40 22) 多分ガーディアン・デ・アローラ(カプZ)のことだと思いますなwww草Zならどう考えてもありですからなwww -- 名無しさん (2017-01-05 01 46 56) そういやブルルのカプZ議論なんてありましたなwwwなんか懐かしいですぞwwww -- 名無しさん (2017-01-05 05 15 15) ここにいる論者の殆どがムックで草 んんwwwwwwwwwww役割論理について誰一人として説明してなくて概要にだけロジカル語法を多用するとかムック以外ありえませんぞwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2017-02-13 18 20 03) ↑半芝ムックはありえないwww -- 名無しさん (2017-02-13 23 57 10) ヤロテスタントとヤトリックがいるならヤーソドックスも存在しそうですなwww -- 名無しさん (2017-02-16 02 28 33) ↑奇遇ですなwww我もヤーソドックス(東方正論理ですかな?www)については考えたことがありますぞwww 例えば「サイクル戦は最重要視だが、タイマン要素を取り入れる」とかですかなwww 役割遂行の為に先制技()採用や火力・耐久調整()、S振り()を行っていそうですなwww んんwwwこれもしかして役割理論ですかな?wwww 我々からするとどう見ても「サイクル戦に強いだけのフルアタ異教徒」ですが、 史実的経緯としてヤトリック・ヤロテスタント側からは(というか相互に)破門扱いということで正にその通りですなwww -- 名無しさん (2017-02-16 04 38 34) 新約論理と旧約論理でも作るんですかな?www -- 名無しさん (2017-02-16 04 42 30) 役割理論理ですなwww -- 名無しさん (2017-02-16 05 15 06) ヤタナシウス派とかもっと色々あったんですがなwww -- (名無しさん) 2017-02-16 20 29 10 そういや、努力値の余り6を素早さに降る(ヤリウス派)のは今でもアリなんですかな?www -- (名無しさん) 2017-02-16 20 45 15 HP調整について質問なんですが奇数偶数調整ってヤトリックでもありえるんですかなwwwww?我の記憶だとぶっぱが定例だった気がするんですが気のせいですかなwwww? -- (名無しさん) 2017-02-23 21 38 15 流石にありえますぞwww岩4倍を奇数にしないのはありえないwww -- (名無しさん) 2017-02-23 21 47 14 一応記載しておいた方がいいとは思うんですがなwww誤解する人もいそうですしなwww -- (名無しさん) 2017-02-23 22 17 36 質問ですがロジカル振りはヤトリックでもありですかな?wwwww -- (名無しさん) 2017-03-02 22 36 25 逆になんでありえないと思ったんですかなwww -- (名無しさん) 2017-03-02 22 57 10 というか基本的にどの派閥でもsに降らなければ火力252降ったあとの努力値はどこに降ってもいいのではないんですかなwww -- (名無しさん) 2017-03-02 23 04 26 メインの火力に全振りしている 言い訳振り以外のs、及び使用しない火力に努力値を振らない 以上の2点を満たしていれば基本的にどんな振り方でもヤkですなwww -- (名無しさん) 2017-03-02 23 20 14 これはもう本人の感じ方の問題なのであんまり深く定義を考えない方がよさそうですなwww ネタ以上の役割は持てませんしなwww -- (名無しさん) 2017-03-06 22 45 16 ボクンテ氏をねじこむのはありえないwww -- (名無しさん) 2017-03-10 23 37 59 氏の動画は好きですが用法用量を守って、の文言を三度復唱する以外ありえないwww そもそも氏の投稿する動画で狭義の意味(=2軍候補以上)でのヤケモン、ヤーティを使っているのは最近ではヤーティ杯程度ですぞwww -- (名無しさん) 2017-03-11 00 04 21 某氏に関する記述は消しておきましたなwww ついでに意地っ張り、控え目両刀の項目のところにファイヤーのとんぼ返りに関する記述も足しときましたなwww(ペリッパーはどうなるか不明なので取り合えず載せてませんなwww) 問題があったら消しておいて欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2017-03-11 00 07 27 ファイヤーの場合はれいせいにすることで役割を持てなくなる相手がいるということでひかえめトンボでしたが、このページでそこまで書く必要はないですかなwww -- (名無しさん) 2017-03-11 01 28 34 では消しておきましたなwww -- (名無しさん) 2017-03-11 07 46 57 ↑1~3 とんぼがえりも攻撃技である以上、例外は記述する以外ありえないwwww たった1,2行の記述で、迷える仔羊が頓珍漢な指摘をすることを防げるのですから、このページに書く意味はありますぞwww 半年以上この状態が続いていたようですが、勝手ながら修正させて頂きますぞwww -- (名無しさん) 2017-12-22 07 34 28 フシギバナには冷静でも役割は持てますぞwww 冷静にすると、フシギバナへの遂行に支障がでる、またバンギラスなどに抜かれるリスクが高まり、デメリットの方が目立つ と言うのが正しいのではないのですかなwww -- (名無しさん) 2017-12-22 09 25 01 我の派閥はどうなるのですかな?wwwww 戦法ヤケ技持ち物すべてヤトリックですがただ1つロジカル振りだけしますぞwwwww -- (名無しさん) 2018-01-21 20 28 29 ロジカル振りだけならヤトリックですぞwww -- (名無しさん) 2018-01-21 20 48 02 ↑んんwwww回答感謝以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2018-01-26 00 58 01
https://w.atwiki.jp/pinni-uo/pages/18.html
凸屋 TPer 壁屋 防衛 生産者 妨害 Pinnihilationでの戦争の役割 凸屋 相手のネクサスを叩くためにひたすら突撃を繰り返す役割. Pinnihilationでは重要な役割である. おすすめ職業:Acrobat,Scout,Assassin, NexusEater, VISITOR_L Phase1 凸に必要な資材(金ピッケル,木材,鉄装備など)を集める. 金ピッケルにはEfficiencyをエンチャントしておきたい. Phase2 集めた装備を使ってひたすらネクサスを削る. 序盤は壁や防衛が薄いので,この間に出来るだけたくさん削ることを目標にする. Phase3以降 段々と防衛が厚くなり凸しても削りにくくなる. ダイヤ装備や金リンゴ,STRポーション,リジェネポーション等を作って凸する. TPer 味方が有利になる場所にTPを設置する仕事. TP作成後は死なない用に立ち回らなければならない. おすすめ職業:Transporter TPをつなげる場所 金鉱(Gold) Phase1でポーションを揃えたい場合,非常に役立つ. 中央(Mid) ダイヤを掘るためには中央を制圧しなければならない. TPがあると味方がすぐに駆けつけられるので制圧しやすくなる. 敵陣地付近 ここにTPがあると大人数で一気に攻めることができる 壁屋 ブロックを使って建築物を建てる役割. おすすめ職業:Lumberjack, Alchemist 建築物一覧 防壁 味方のネクサスを守るために防壁を作る. Skybridge 上空から敵陣地に攻めるための橋. 中央要塞 中央で戦うための防壁兼攻撃拠点. ここから弓を撃ちつつ,安全にダイヤを採れる要塞が好ましい. しかし、そもそもダイヤが生成されないので、特に必要はない。 Phase3には完成させておきたい. 防衛 自軍のネクサスを守る役割. ネクサス付近の敵を排除するだけでなく,敵のSkybridge,TPの破壊などもする. おすすめ職業:Spy, Archer, Gurdian, VISITOR_M 生産者 自分のためだけでなく,他人なためにひたすら資材を集め続ける役割, この役割がいると戦闘職の人は常に戦闘だけに集中することができる. しかし多すぎると攻める人が少なくなってしまう. やること 鉱石集め 木材集め 食料集め ポーション作成 資材の運搬 おすすめ職業:Lumberjack, Minor, Tooler, 妨害 …時には敵チームを邪魔したりすることもありかと… やること 敵拠点チェスト奪い 鉱山埋め などなど 注意 敵チームに水を大量に流し、サーバーに負担をかけることは禁止しております。(Ban対象となります。) また味方に妨害することはもちろん禁止です。 おすすめ職業:VISITOR_A, VISITOR_G, Scout, Kamijyo
https://w.atwiki.jp/anni-ja/pages/54.html
Nexus攻撃凸屋 TPer Nexus防衛壁屋 防衛人員 生産者 Annihilationでの戦争の役割 Nexus攻撃 凸屋 相手のネクサスを叩くためにひたすら突撃を繰り返す役割 Annihilationでは重要な役割である 職業:Scout(実績解除職), Acrobat,Assassin(XP職) Phase1 凸に必要な資材(金ピッケル,木材,鉄装備など)を集める. 金ピッケルにはEfficiencyをエンチャントしておきたい. Phase2 集めた装備を使ってひたすらネクサスを削る. 序盤は壁や防衛が薄いので,この間に出来るだけたくさん削ることを目標にする. Phase3以降 段々と防衛が厚くなり凸しても削りにくくなる. ダイヤ装備や金リンゴ,STRポーション,リジェネポーション等を作って凸する. TPer 味方が有利になる場所にTPを設置する仕事。 味方を一気に集結させることができるので大人数での襲撃のときは強い戦術。 職業:Transporter(XP職) TPをつなげる場所 金鉱(Gold) Phase1でポーションを揃えたい場合,非常に役立つ. ただしTP開通後味方が増えるため先に掘っていた味方にはただの邪魔となる。 中央(Mid) ダイヤを掘るためには中央を制圧しなければならない. TPがあると味方がすぐに駆けつけられるので制圧しやすくなる. 敵陣地付近 ここにTPがあると大人数で一気に攻めることができる。 また、死んでもTPが壊れないのでTPer自身がネクサスを掘りに行くこともできる。 ボスポータル 味方が直ぐにボスを攻撃しに行ける。 ボスポータルが開くタイミングと合わせればより効果的である。 Skybridge Skybridgeの防衛や死亡後すぐに壊しに行くのに役立つ。というかTPがないとあまり意味がない。 Nexus防衛 壁屋 ブロックを使って建築物を建てる役割. 職業:Lumberjack,Builder(XP職) 建築物一覧 防壁 味方のネクサスを守るために防壁を作る. スワッパートラップ等と組み合わせると良い。 またCoastalやAnddoraの橋を壊して攻めにくくしたりもする アサシンやスカウト凸は壁では防げないと思ったほうが良い。 初心者が自己流の壁を作るとただの邪魔でしかない。凸屋を経験した後にやるべき Skybridge 上空から敵陣地に攻めるための橋. 限界高度ギリギリに作り,LaunchPadを設置して完成。 ただし、TPも設置してもらえないと敵にSkybridgeを取られ逆にピンチとなるためTPも持っていたほうが好ましい。 Mid要塞 中央で戦うための防壁兼攻撃拠点. ここから弓を撃ちつつ,安全にダイヤを採れる要塞が好ましい. Phase3には完成させておきたい. 防衛人員 自軍のネクサスを守る役割. ネクサス付近の敵を排除するだけでなく,敵のSkybridge,TPの破壊などもする. 職業:Archer,Warrior(実績解除職),Spy,Hunter(XP職) 生産者 自分のためだけでなく,他人のためにひたすら資材を集め続ける役割, この役割がいると戦闘職の人は常に戦闘だけに集中することができる. しかし多すぎると攻める人が少なくなってしまう. やること 鉱石集め 木材集め 食料集め ポーション作成 資材の運搬 職業:Miner,Alchemist(実績解除職),Lumberjack,Farmer,Tinkerer(XP職)